這一次，張穎罕見地分享了自己的成長故事——自小全家移民美國，一開始住在別人家的車庫里面，上學(xué)念的是全舊金山最爛的高中之一，處于欺負(fù)鏈的最底層。也是在這時候，他開始學(xué)會如何跟形形色色的人打交道，學(xué)會如何保護(hù)自己。

　　有一段時間，張穎在投行里面做得非常憋屈，“每到周五的時候，我都會像逃難一樣，想各種各樣的方法躲起來，有時候躲到車?yán)锩�，有時候躲在廁所里面，我曾經(jīng)在廁所里面站在馬桶上待過兩個小時。”

　　2003年，張穎回到中國，“靠著老天的恩惠”找到一份工作。而后面的故事，已為大家所熟知：2008年，張穎找到了邵亦波，創(chuàng)立了經(jīng)緯中國，后來徐傳陞加入。過去12年，張穎和經(jīng)緯中國成為了VC圈另一道獨特的風(fēng)景。

　　以下為精彩對話實錄，已編輯：

　　我在33歲之前是一個絕對的廢材

　　半佛：張穎老師曾經(jīng)說過，投資不是一件很神秘或者是刻意神秘化的事情，但是反過來講，作為一個投資人，你要如何吸引更多的創(chuàng)業(yè)者?因為我們都知道一個好的項目一定是大家搶的，差的項目才需要去舔投資人。

　　張穎：半佛是不是我的托?這個問題我覺得問得挺好的。簡單說一下為什么我會同意今天跟張鵬總，跟半佛有這樣子一個對話，原因就是我想在交流的過程中呈現(xiàn)一個比較真實的我。

　　某種程度上，我是代表經(jīng)緯的一個標(biāo)簽，半佛有他的粉絲，張鵬總在極客公園的平臺有自己的用戶，這里面一小簇人，是準(zhǔn)備要創(chuàng)業(yè)的或者已經(jīng)在創(chuàng)業(yè)的人，他們?nèi)绻�看到了這個節(jié)目，更加地了解我，認(rèn)可我的觀點，這種態(tài)度，這種真實。這樣以后他們想要融資的時候，能給我們機(jī)會。

　　我的觀點是這樣子：今天的80后90后跟00后，會占我們的未來要投資的創(chuàng)業(yè)群體的70%以上，甚至80-90%。我自認(rèn)為他們喜歡的投資公司跟投資人，應(yīng)該是比較真實的，比較愛憎分明的。

　　張鵬：你非常準(zhǔn)確地定義了你的驕傲和自豪，這也是讓我覺得挺有興趣了解你35歲之前的一些狀況，比如我問一下，你是名校畢業(yè)嗎?

　　張穎：除了碩士在美國西北大學(xué)，我覺得那算是一個很好的名校，其他的是三流的小學(xué)，三流的初中，三流的高中，三流的大學(xué)。需要坦白一點，美國的名校本科是最難進(jìn)的，相對之下碩士是很容易進(jìn)的。我本科也讀了很爛的學(xué)校，我覺得在美國排名前300都排不進(jìn)。不是我說人家壞話，事實就是這樣子。

　　張鵬：所以你其實上學(xué)的階段是沒什么值得驕傲的東西?

　　張穎：唯一值得驕傲的一個點，我會想去捐一大筆錢給我的高中。我們當(dāng)初是全舊金山最爛的高中之一，公立高中，有各種各樣的人，白人欺負(fù)黑人，黑人欺負(fù)拉丁人，拉丁人欺負(fù)亞裔，亞裔里面再欺負(fù)abc，abc欺負(fù)香港人，香港人欺負(fù)廣東人，廣東人再欺負(fù)其他地方的人，我就是來自于中國的其他地方的人，屬于欺負(fù)鏈里面的最底層。

　　這個高中給我?guī)�來��，是能跟各個種族的人打交道的能力，在這里面你學(xué)會怎么生存。這對我來說是最大的意義。

　　半佛：這樣我聽下來你該感謝你自己。為什么要感謝一個環(huán)境，你出淤泥而不染，哪里有感謝淤泥的道理?

　　張穎：對，那4年對我人生還是有很大的幫助。如果反過來說，我要感謝我爸媽，因為去美國不是我的決策。

　　當(dāng)初我們家在美國住的房子是在車庫里面，非法的，華人買的一棟房子，兩層的，我們就住在地庫改的房子里面，地板就是水泥，人家馬路上的一個咳嗽我都能聽見。

　　有一段時間，我在投行里面做得非常憋屈，非常絕望，每到周五的時候，我都會像逃難一樣，想各種各樣的方法躲起來，不想被別人去分配工作。有時候躲到車?yán)锩�，有時候躲在廁所里面，我曾經(jīng)在廁所里面站在馬桶上待過兩個小時。

　　這些東西加起來，我覺得是一筆巨大的財富，對后面做投資怎么判斷人，判斷人性，跟創(chuàng)業(yè)者的互動，算是一個巨大的優(yōu)勢。

　　現(xiàn)在想想，沒有那個時候的煎熬，沒有那個時候的痛苦，沒有那個時候給我?guī)�來的壓��，是不會成就今天的�?/p>

　　半佛：我聽了您的經(jīng)歷，總結(jié)起來就是被社會各種毒打，但是沒有把你打趴下，并且你也沒有把這樣的毒打反制于別人身上。單就這一點而言，我覺得你還是要感謝你自己多一點，或者感謝你的父母。

　　張穎：我也不知道是什么時候開始，覺得爸媽這種辛苦，我要轉(zhuǎn)換成動力，我希望能賺到很多錢，但是沒有付出實際的行動，懶懶散散，大部分人恐怕都會是這樣的。

　　人生比較飄渺，我在33歲之前是一個絕對的廢材，到了今天站在了行業(yè)的高度，算是比很多同行做得好，我自己完全無法解讀這個事情，有可能被動地踩住了趨勢。我是2003年底回到中國，然后靠著老天爺?shù)亩骰菡伊艘环莨ぷ�，也許是因為過去這種被暴打的經(jīng)歷，我慢慢發(fā)現(xiàn)自己非常適合做投資。

　　再加上中國TMT行業(yè)的爆發(fā)，自己很幸運(yùn)遇到了徐傳陞，我們的團(tuán)隊最開始包括左凌燁、Harry，大家一起配合做出了一定的成績。不管是順勢而為還是老天爺?shù)亩骰�，我覺得今天這手牌變成了一副絕佳的好牌，我就應(yīng)該把它給打好，努力去做更多有意義的事情。

　　財富自由后，我還要賺更多的錢

　　張鵬：很多的成功就是在不確定之中。你現(xiàn)在在財富上早就自由了，但剛才你特別強(qiáng)烈地說，你還是要創(chuàng)造更大的財富，這是為什么?

　　張穎：身價跟現(xiàn)金是有很大的差距。很多朋友有可能理解不了，有可能一個人值1000塊錢的身價，但他有可能現(xiàn)金只有10塊錢，有時候身價沒有太大的意義，因為身價是你不能100%去變現(xiàn)的，所以我覺得賺更多的錢，把它變成更多的現(xiàn)金，你就能做更多有意義的事情。

　　有意義的事情是什么?太多了。就在我腦海里面，我能想象到這些錢能花在的地方，慈善、紀(jì)錄片、電影。我特別喜歡這方面，從《燃點》到《徒手攀巖》，今年還有兩三部紀(jì)錄片。有了錢你可以照顧身邊更多的人，有可能小圈子能再放大10倍甚至20倍，所以很有意義的。

　　我舉一個Virgin Galactic的例子， Richard Branson的公司，做太空旅游的。忘了哪一年，我跟唐巖給Richard Branson寫過一封信，問他愿不愿意接受一些投資，我們覺得這件事情對人類蠻有意義的。結(jié)果人家回都沒回，當(dāng)然我們現(xiàn)在發(fā)封信，把金額寫清楚，他應(yīng)該會回復(fù)。

　　我的意思是，如果你錢多了，就可以在世界上挑各種各樣有意義的事情。

　　張穎：我們昨天一直在聊，像這樣的機(jī)會，聊什么話題和方法論會更直接，其實挺難的。你舉了一個很好的例子，跟大家說一下。

　　半佛：剛好拋出一個蠻有趣的話題，也是現(xiàn)在大家比較多談?wù)摰?mdash;—奮斗逼。類似于我工作做完了，我晚上6點想走，然后奮斗比其實跟我做的差不多，但他就是要去熬，老板不走他不走。這樣的一個情況會帶著整個的風(fēng)氣一起，但實際上大家都在熬，像這樣的人他會被定義為坑了更多的人。

　　半佛：但是反過來講，如果你是一個老板，你也會喜歡這種能力不差，態(tài)度又特別好的員工，你也會愿意為他多創(chuàng)造一點這樣的機(jī)會，老板選這個奮斗X又為什么是錯呢?

　　半佛：這其實就帶來了一個問題，大多數(shù)的人作為一個工作者，拿多少錢辦多少事。現(xiàn)在的問題就是一個同事這樣了，如果你不跟上，你有可能會成為老板眼中的懶惰者。

　　張穎：第一，我覺得這種奮斗X的數(shù)量沒有你想象的那么多，又有能力又愿意付出，又會跟老板打交道，然后又情愿在辦公室花很長的時間，我的前提是都是有能力，這類人我自己覺得在任何的一個公司都沒有那么的多。

　　第二，那些我就想花這段時間做好我本分的工作，沒有太多其他想法的人，我們也說了，這個社會是分級的，你因此得到的東西也就是大概這樣子，你就不要渴望太多的升職帶來更多的財富，有一天自己又有悟性，再去創(chuàng)業(yè)，賺更多的錢了。

　　第三，如果你拿個槍指著我的頭，說你必須要告訴我，我只出一份力一份工作，但是我又能有效的跟這些奮斗差去抗衡，有什么方法?我的回答他也是一樣的，你還是要有思考，我的假設(shè)還是要在臺面上的。我怎么去打動老板?我怎么去打動直接的上司，讓他們同樣也重視我，甚至更重視我。為什么叫奮斗x，而不是叫奮斗者，他每天除了完成這份工作之外，也沒有去創(chuàng)造更多的價值，就是在那熬時間。

　　張鵬：你們倆沒聊另一個視角，就是你們沒覺得如果這樣的人在這個公司里就真能得到認(rèn)可?

　　張穎：那老板也有問題。

　　張鵬：但是大多數(shù)公司的老板其實也沒那么聰明。

　　張穎：最終其實還是每個人要想清楚你自己想要什么，這份工作對你來說有什么意義。

　　失敗的公司，都死在哪些方面?

　　張鵬：這個話題就先聊到這兒。你對外投資，說白了也是因為看到了優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，你當(dāng)年是怎么識別這群人的?

　　張穎：實踐過程中有一個非常有意義意思的現(xiàn)象，正反兩級的例子。反面的是， 所有要求我們在簽投資條款時，不能再投資他競爭對手的公司，后來全部都歇菜了。

　　例如我要投半佛，半佛說在內(nèi)容行業(yè)里面你就不許再投類似我的財經(jīng)頭部號。約束越寬泛，公司歇菜的速度越快，越窄，生存的時間更長，但最終也歇。至少我們投了600家公司，我數(shù)據(jù)是百分百。

　　而當(dāng)你跟一個好的創(chuàng)業(yè)者聊天，每一次你都下意識的再給他加分，有可能聊團(tuán)隊、聊愿景、聊打法，聊怎么去分股權(quán)，我會不停的給他加分。投資后再去跟他交流，一個月兩個月的頻次，每次你去見他，都發(fā)現(xiàn)他在不停的被各種各樣的外部資源、外部能量滋潤，然后再提升自己。

　　張穎：關(guān)于一些其他的底層的東西，大佬們說出來的基本沒錯，但都沒什么用。什么心胸，你怎么去define心胸呢?對吧?人格魅力怎么define?你在2012年見到張一鳴，你在2010年見到王興，哪來的人格魅力呢?你在2008年2010年見到我，哪來的人格魅力?

　　張鵬：你能不能講講，你見過的那些失敗的公司是怎么沒了的?

　　張穎：我先講成功的。首先，大家可能表達(dá)出來，好像是經(jīng)緯所有的成功的項目，都是我投的，對吧?絕對不是。我在這里面可能貢獻(xiàn)了都不到20%，是好幾個同事的努力跟判斷，階段性的貢獻(xiàn)。

　　經(jīng)緯很多的經(jīng)典項目案例，最終的成功，跟我作為一個掌門人、創(chuàng)始人沒有什么關(guān)系，或者是關(guān)系非常的少。這是第一。

　　第二，關(guān)于失敗的創(chuàng)業(yè)者的總結(jié)，我不會在任何的公開場合點評任何的我們一家失敗的具體的創(chuàng)業(yè)公司的名字跟細(xì)節(jié)、創(chuàng)始人，打死我也不會說。

　　張鵬：很多的事情如果要是把自己挺好的牌打飛了，一般都會有什么樣的原因呢?

　　張穎：過于樂觀，亂花錢，對現(xiàn)金流基本的理解力都沒有。半佛，對現(xiàn)金流的理解非常的深，你說說。

　　半佛：因為我之前開過店，會意識到，一是現(xiàn)金流的重要性，另一個就是你永遠(yuǎn)不知道這個世界上會出現(xiàn)什么妖蛾子，如果你沒有一年甚至兩年的現(xiàn)金流，永遠(yuǎn)不要覺得自己是安全的，你一定會死。另外我以前也做一些DD的工作。

　　張穎：他以前是做風(fēng)控的。

　　半佛：企業(yè)賠錢不是一件很重要的事情，重要的事情是現(xiàn)金流在萎縮，不管是上游的賬期還是下游的結(jié)算，是沒有把控力的，而他的對手可能會做的更好，然后這個時候我就會認(rèn)為這家企業(yè)即使他賬面是盈利的，但我認(rèn)為他一定會死。

　　半佛：我自己確實失敗過，一朝被蛇咬，如果沒有個幾年的現(xiàn)金流放在那邊，我是不會踏實的，可能就是現(xiàn)金流PTSD了，過于謹(jǐn)慎。

　　張穎：像他這樣對現(xiàn)金流的理解，我們很多的這種創(chuàng)業(yè)者都沒有。折在他們不熟悉的，但是必須又是基本功的點，這簡直就是荒唐。那么蓬勃發(fā)展的一個行業(yè)，融了那么多錢，我們又支持了你兩三次，現(xiàn)在弄成這樣，我自己心里面也是非常的沮喪，這種沮喪有一定的負(fù)面的循環(huán)，導(dǎo)致我覺得早期投資，太難了。

　　張鵬：雖然你不會去說公開的抱怨或者怎么樣，但是你確實會有一個判斷，比如這個人我是不會再投錢，這個時候會有的對吧?只是你不會抱怨他，但你內(nèi)心會去有評判。

　　張穎：對。

　　半佛：你見到的最傻X的投資人是什么樣的?

　　張穎：我們有個項目，馬上要上市了，公司要報材料，投資人就開始拒絕上市文件的簽字。要求如果在上市文件上簽字的話，你要幫忙協(xié)調(diào)賣老股，我要退出一部分。在博弈過程中又打電話給我，說這個公司的資產(chǎn)非常好，我們兩個如果聯(lián)手去找大的戰(zhàn)略投資，一定能把它賣掉，一定是個好價格。

　　張穎：我也清晰的認(rèn)可，上市之后公司的市值不夠大，也會壓力蠻大的，但他找錯了人，我絕對不會做這種背后捅創(chuàng)業(yè)者一刀的事情。絕對不會。

　　張穎的時間管理：一天7-8個會，放松是騎越野摩托車

　　張鵬：張穎我想問你，跟疫情之前比你的工作的狀態(tài)或者工作量有什么變化嗎?

　　張穎：基本上回到了100%的狀態(tài)，一天大概7~8個會，從進(jìn)入到公司的門，我基本上是不太出去的。

　　我的理解是不停的在優(yōu)化輕重緩急，不停的在24小時里面擠出更多的有效的時間。我們有自己的團(tuán)隊，有行業(yè)小組，有合伙人，我現(xiàn)在的角色只是在最后幾個環(huán)節(jié)幫忙把關(guān)一下，問一些比較沒有前置準(zhǔn)備的很刁鉆的問題，這七八個會如果能安排的好，其實能等于兩三天的工作量。

　　張穎：一般工作3周到4周，同事們就受不了我了，我覺得是良性的壓力，但有些覺得是承受不了的壓力。再加上我也會煩，在公司看到各種各樣的事情，覺得有很多東西可以做得更好，我就會想辦法出去，放松，基本上是越野摩托車。

　　張鵬：所以你是個沖刺型跑法，對吧?集中在一個事，做完跑完，然后開始那邊修養(yǎng)，然后再跑。

　　張穎：時間是異常的寶貴，投入產(chǎn)出比要不停微調(diào)跟提升，我非常介意跟無聊的人，在無聊的事情上，花出任何的時間的投入，覺得對不起自己。

　　張鵬：別管別人覺得有沒有意義，你自己是不是覺得有意義就夠了。

　　張穎：另外我覺得把投資這個事情做好，在我今天這個角色的條件應(yīng)該是獨處，因為你已經(jīng)獲取了大量的信息，你需要時間去消化，去想一些東西。對一個投資機(jī)構(gòu)來說，比較長遠(yuǎn)的、比較關(guān)鍵的大的方向，都是少數(shù)人決策出來的，我肯定是最關(guān)鍵的決策者之一。

　　張穎：我有一個黑本，我今天沒帶，每年大概我能寫6本，寫的滿滿的。寫這周需要做的事情，輕重緩急排序，一個關(guān)鍵的會要有比較深刻的一些總結(jié)，比如說創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在開始注冊制了，科創(chuàng)版的改革對我們有什么影響，從系統(tǒng)層面，從基金層面，我應(yīng)該做什么事情，寫下來。

　　有時候我有一個非常天真的想法，沒有人打擾，沒有聲音的打擾，然后我閉上眼睛拼命的去想，我能把所有問題的結(jié)論跟方法都能想出來。

　　張鵬：就因為你身邊本來都是這幫非常優(yōu)秀的人，你獲得他們的信息已經(jīng)很充分了，所以你反而覺得這些交流夠了，你更多要留時間去想。

　　張穎：是yes and no。yes，是我覺得在今天這個節(jié)點，我能比很多其他人更有效的去獲取大量的信息， no，是如果你能跟各行各業(yè)里面真正有思考的人，坐下來有一定時間段的交流，，充分的交流，也是必須有的，而且要保持一定的頻率。但問題是你在任何一個行業(yè)里面找出來一些頭部的人，你如果跟10個人去開會，只有大概一兩個人，你能聊得很透。

　　所以如何非常高效的先有一個名單，然后通過一定的交流跟投入再去提煉，其實是非常難的。

　　張穎：在一個很多人的場合，大家吃飯聊天， 99%都是廢話的內(nèi)容跟八卦。對很多人來說，這是一個發(fā)泄，在創(chuàng)業(yè)的漫長道路上，他們需要這樣的東西，但是我不需要。

　　另外一點，很多人的思考的節(jié)奏，維度，速度，跨界性都不夠，我會覺得沒有意義。我的建議，也同時給我自己，也給大家，要跟有效的人做有效的交流，但是這個有效的人怎么得到有效的人標(biāo)簽，怎么找到他們?我覺得每個人的思考、拿捏、取舍都是不一樣的，非常的難。

　　經(jīng)緯正在做什么

　　張鵬：這次疫情有讓你產(chǎn)生心態(tài)上的變化嗎?對于人生對于事業(yè)，對于未來。

　　張穎：我出生于1973年，一直覺得自己開悟非常晚。2003年年末我回到國內(nèi)，到邵亦波找到我并在2008年創(chuàng)建經(jīng)緯，再到 matrix美國，接著是徐傳陞總的加入，這才算是我真正覺得自己被開光了。從那個時候起到現(xiàn)在，我一直比較 fatalistic，也一直在飛速地成長，把每一天當(dāng)成兩年之內(nèi)的一天來過。因此，這次疫情對我的人生心態(tài)上沒有任何影響。

　　張鵬：疫情期間，有沒有讓你印象比較深刻的項目。

　　張穎：我們在疫情期間投了 STARFIELD，做人造肉的，現(xiàn)在也跟很多商家在合作，我覺得還是蠻有意義的。我們看人造肉更多的還是把它當(dāng)成一個未來能爆發(fā)的行業(yè)去看的，在這里面也許會有一些持續(xù)的投入。

　　另一方面是進(jìn)口的替代。之前很多人考慮的是，進(jìn)口替代的市場不夠大，天花板有可能就是10個億。但今天從一個國家的戰(zhàn)略訴求以及外部環(huán)境變化的層面去考慮，這一類公司哪怕天花板不夠大，從收入和利潤，加上它的戰(zhàn)略意義，是一個有很大想象空間的投資思考。

　　張穎：過去，經(jīng)緯聚焦移動互聯(lián)網(wǎng)而帶來的成功與財富，讓我們今天更加地勇往直前，敢于去投一些更加能振奮人心、更加能讓我興奮的行業(yè)，比如航空航天、新藥研發(fā)、硬科技等。

　　張鵬：你認(rèn)為這是比原來更大膽了?

　　張穎：因為我把這些前沿投資最終的失敗想成是必然的，把資本上的成功看作偶然。因為我們在其他行業(yè)的投資業(yè)績，促使我們能承受這樣的失敗。

　　張鵬：你的思路跟原來移動互聯(lián)網(wǎng)那一波會不一樣，這點還是挺有意思的。

　　張穎：我們從2014年開始已經(jīng)系統(tǒng)性地在移動互聯(lián)網(wǎng)之外做布局了。2018年左右，經(jīng)緯在移動互聯(lián)網(wǎng)、大文娛、to C這方面的投資占比20%都不到。近幾年，我們更加積極地在各個領(lǐng)域里面布局，包括教育、企業(yè)服務(wù)、B2B、醫(yī)療(特別是數(shù)字醫(yī)療)、航空航天、電動車等，都獲得了不錯的成績。

　　我們從來不會讓全世界都知道我們干了什么、募了多少錢。因為募再多錢，總有人比你多。募到了錢，明星創(chuàng)業(yè)者就開始一窩蜂的去找你。更多的找你的，不一定是非常高質(zhì)量的創(chuàng)業(yè)者。高質(zhì)量創(chuàng)業(yè)者有可能還是需要你主動去發(fā)掘、去交流、去拿下。

　　張鵬：感覺你特別反感被別人的慣性裹挾。

　　張穎：對。但是反過來說，如果別人做這樣的事情，我自己認(rèn)為是對的，我們也會做。這里面不是那么的絕對。如果完全絕對，就變成了盲目的固執(zhí)。

　　張穎的焦慮與失落

　　張鵬：這次疫情，對你們投后的企業(yè)沖擊比較大的，是哪家?

　　張穎：跟旅游相關(guān)的。我們在這個行業(yè)里布局的任何一家公司都有某種程度上影響。另外一點，競爭 跟熱度行業(yè)而帶來的迷茫更混亂，比如芯片。芯片行業(yè)的投資熱度有可能放大了50倍。

　　另外一個行業(yè)是新藥研發(fā)、基因檢測、基因治療，這里面估值被盲目地抬高，這個時候很難精確地作出判斷，你不出錢，別人很快就會出錢。這有點像當(dāng)初的移動互聯(lián)網(wǎng)時代，這個景象現(xiàn)在就發(fā)生在芯片上，在這里面你怎么去拿捏?怎么去組建一個高效的團(tuán)隊?各種判斷都是不容易的。

　　張鵬：這是不是你現(xiàn)在最焦慮的東西?

　　張穎：我現(xiàn)在最焦慮的，跟我之前三年前、兩年前、一年前還是一樣的，就是如何降低未來最頭部明星公司的錯判率;我如何在今天見到10年后的下一個王興、下一個張一鳴、下一個程維。這在今天基本是無解，因此我從三個維度嘗試去解決。

　　第一，從平臺決策的層面，希望在流程上、在方法論上、大家的討論上，在所有不最重要的幾個節(jié)點上，是否能提升平臺決策的效率。

　　第二，是行業(yè)小組的層面，如何去匹配好行業(yè)小組?從合伙人到VP到投資經(jīng)理之間，匹配好最良性的組合，讓他們在量跟質(zhì)之間找到一個平衡。同時錯過的東西又有一定的回訪機(jī)制，突破自己的心理障礙，最終抓住過去錯過的一些早期項目，降低錯判率。

　　第三，合伙人的個人成長。今天，在任何一家公司，個人成長的節(jié)奏都開始不一樣了。有些人開始明顯地撞到一些天花板，有些人在迅猛地提升自己、證明自己的價值與產(chǎn)出。在這一層面，我如何幫助每一個單獨的合伙人取長補(bǔ)短，拽著他，一起成長。

　　關(guān)于這幾件事情，我每天都在努力思考，但是沒有明顯的效益。在我的腦海里，我一直在想還有什么大刀闊斧的方法，比如相信直覺去掉沒有價值的人，又或者大膽地放權(quán)給年輕人，但最終，我還是覺得要靠老天爺。

　　我非常清晰地認(rèn)知到，我們每天已經(jīng)篩選和提煉掉很多不值得見的人和公司。但于我的層面來看，每天80%的時間是在浪費(fèi)的，所以才導(dǎo)致我現(xiàn)在的焦慮、失落。只有20%的時間花在有意義的事情上，這20%的時間大概能幫助我們賺超過75~80%的錢。只有在3年、5年之后的回訪，我才看得出來哪些是無效的，這就是真相。

　　張鵬：現(xiàn)在大家都會覺得國際化是一個退潮，甚至有人會很悲觀，認(rèn)為正在走向歸零。你怎么看?

　　張穎：我覺得國際化、全球化的現(xiàn)狀不可能歸零。如果把今天的全球化當(dāng)成某一個高點，在一定的時間里，各國的收縮、民粹主義的抬頭，對全球化這樣緊密的關(guān)系都會有一定的影響。如今全球化開始有不同的陣營分開。小國在中美關(guān)系之間都會有一定的選擇和博弈，但因為全球化已經(jīng)與大家息息相關(guān)了，所以很難完全歸0。

　　張鵬：接下來，你在投資上的策略、方向、信心會變嗎?

　　張穎：這一絲都不動搖我對中國的高度看好，是100%聚焦的可能。一直以來，經(jīng)緯在大的方向、大的高度方面是毫不猶豫的，所以今天我們更加地堅決，要聚焦中國，把有限的子彈全部都放在中國，然后尋找各行各業(yè)最優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。

　　過去的12年里，我們證明我們沒有錯。未來的十年，對很多人來說，有可能動蕩加大了，但這不代表中國不會繼續(xù)出優(yōu)秀的公司。我跟李想、何小鵬、王興、張一鳴等聊天能感覺得到他們的雄心和心中的夢想。中國有太多優(yōu)秀的人了，為什么要去印度?為什么要去其他地方做投資呢?

　　張鵬：最后一個比較 personal的問題，疫情會讓人重新被認(rèn)知，以你的性格而言，在這段期間是不是拉黑了不少人?

　　張穎：答案是有。他們在我心里面的位置已經(jīng)非常的滯后了。

　　張鵬：一般這種位置調(diào)整是因為什么?

　　張穎：主要還是創(chuàng)業(yè)者。我在緩慢地進(jìn)步，在這種情況下，如果我看到身邊的創(chuàng)業(yè)者沒有在進(jìn)步，甚至在后退或者變得極端，我就會將他往后靠。

　　張鵬：大家也有這樣的感覺，張穎說話特別直，這是你的一種風(fēng)格?你真的不在乎那群人對你的看法嗎?

　　張穎：我做不到。我沒有不在乎別人對我的看法，我只是覺得在今天這個時間點以及更從容的情況下，我沒有必要過多地掩蓋自己的真實觀點和態(tài)度，特別是跟創(chuàng)業(yè)者交流的時候。在我看來，這種簡單真實的風(fēng)格，是對別人最大的尊重。

　　那些頭部的、特別優(yōu)秀的明星創(chuàng)業(yè)者們對我表現(xiàn)出來的不屑或者不認(rèn)可，接受度非常的高。相反，對于站在一線的普通工作者，我反而是如履薄冰，不想讓別人感覺不好。