冬逝春來,中國創(chuàng)投行業(yè)的開年盛會如約而至。行業(yè)風(fēng)云變幻不休,2025年2月28日,由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦的“投資界百人會”在三亞舉行,投資圈共聚一堂把脈不一樣的2025,聆聽浪潮新聲。
本場《醫(yī)療投資,逆流而上》行業(yè)聲浪,由北京泰康投資CEO 黃升軒主持,圓桌對話嘉賓為:
梁穎 聯(lián)想創(chuàng)投集團(tuán)董事總經(jīng)理、聯(lián)想創(chuàng)投加速器總經(jīng)理
聶洪鑫 山藍(lán)資本管理合伙人
孫琦 道彤投資創(chuàng)始管理合伙人
王暉 弘暉基金首席執(zhí)行官
以下為對話實錄,
經(jīng)投資界(ID:pedaily2012)編輯:
黃升軒:感謝清科的邀請,一年一度大家再一次聚首三亞,大家投資圈里面聊一聊投資的情況,過去幾年壓力比較大,不管從投資端還是募資端,最近感覺市場有一些回暖,請大家結(jié)合醫(yī)療介紹一下各自都在忙什么?
梁穎:大家好!黃總剛才提了,過去兩三年的確是低谷,其實整個行業(yè)非常冷。作為投醫(yī)療的,我是覺得我還是比較幸運的,因為我在創(chuàng)投除了負(fù)責(zé)醫(yī)療大健康賽道,還負(fù)責(zé)高校創(chuàng)新,專門做早期投資孵化,所以壓力沒有像大家純投醫(yī)療那么大,但是感覺來說,我們過去兩三年在醫(yī)療賽道整個的邏輯還是投技術(shù)變量,就是我們非�?粗厝斯ぶ悄堋C(jī)器人這些技術(shù)改變醫(yī)療行業(yè)這樣的新變量,所以我們在賽道選擇上面做了重點的聚焦,一方面我們堅定地投人工智能,比如一些AI研發(fā)的項目,同時延展到了人工智能在科學(xué)領(lǐng)域一些新的突破,比如在材料化學(xué)領(lǐng)域也有投新的項目。
另外,我們投機(jī)器人比較多,其中包括醫(yī)療手術(shù)機(jī)器人,我們堅定認(rèn)為在醫(yī)療場景下機(jī)器人可以輔助醫(yī)生,或者很大程度上成為醫(yī)生的護(hù)士助手,再或者替代醫(yī)生的一部分工作,我們在腹腔、骨骼、心血管等各個方面都投了一些項目。
第三塊,就是我們還在生物醫(yī)藥領(lǐng)域做了布局,核心還是投比較新的,比如說創(chuàng)新的基因細(xì)胞診療,同時我們投早以及投一些有核心技術(shù)的,我們堅定地認(rèn)為,在生物醫(yī)藥這個領(lǐng)域里面,中國也是有彎道超車的機(jī)會,就像我們看到的在語音智能大模型這樣的機(jī)會,所以我們布局了一些比較早期的項目。
黃升軒:謝謝,梁總?cè)娼榻B了覆蓋的領(lǐng)域,下面請聶總介紹一下?
聶洪鑫:我們主要有兩塊工作。一是把手頭被投企業(yè)服務(wù)好,疫情之后醫(yī)療行業(yè)都希望迎來一個新的高峰。結(jié)果我們是迎來了一段醫(yī)療行業(yè)的投融資的低谷期。在我們的存量企業(yè)里面,我們堅持要把這些企業(yè)服務(wù)好。二是在后輪企業(yè)融資、產(chǎn)品的上市、銷售上規(guī)模等幫助企業(yè)做一些工作。也從LP的角度尋找一些退出的機(jī)會。山藍(lán)投資的領(lǐng)域主要投醫(yī)療器械,尤其是創(chuàng)新器械,藥物也占了我們四分之一的體量比例。所以從這個角度來講,我們因為堅持投早,基本上都是早期的項目居多。
另外,我們因為從產(chǎn)業(yè)出來的,所以從臨床角度看技術(shù)看得比較多,整體被投企業(yè)在發(fā)展中里程碑的推進(jìn)、融資過程整體來講還是比較順利的,這是我們重點做的第一塊工作,主要在投后。
第二塊工作還是投資,接著剛才的介紹,因為我們投了比較早期的技術(shù),人工智能和手術(shù)機(jī)器人我們過去來講我們投了不少項目,尤其是人工智能我們投出了兩個國內(nèi)的明星企業(yè),強(qiáng)聯(lián)智創(chuàng)和深睿醫(yī)療,我們跟隨著企業(yè)的發(fā)展和創(chuàng)始人的成長,也豐富和提升了我們對人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域應(yīng)用的認(rèn)知。我們在手術(shù)機(jī)器人的賽道里面的布局我覺得也還是算是不錯的。
我們也在關(guān)注DeepSeek接入之后包括我們被投企業(yè)的成本是否能有大幅度的下降,還有現(xiàn)象級的應(yīng)用是否能夠涌現(xiàn),有行業(yè)視角也有AI視角綜合審視機(jī)會。
除了上述兩方面的工作之外,因為我們產(chǎn)業(yè)出來的,所以非常看重所謂醫(yī)用材料方面的拐點以及新材料在醫(yī)療器械領(lǐng)域的應(yīng)用。從臨床角度出發(fā),我們也尋找一些生物材料領(lǐng)域里面一個產(chǎn)品可以打出的爆款,一個單一產(chǎn)品能夠支撐起一家上市公司這樣的一些機(jī)會,所以也做了一些和高校還有科研院所結(jié)合臨床里面的原始一些創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化,我們也希望能夠捕捉到這樣的一些非常有潛力的一些項目。
黃升軒:謝謝聶總,聶總強(qiáng)調(diào)了產(chǎn)業(yè),醫(yī)療也是做產(chǎn)業(yè)投資,而且醫(yī)療是一個相對規(guī)模大的、特殊的產(chǎn)業(yè),大家還是需要跟產(chǎn)業(yè)在一起,孫總,請您說一下。
孫琦:過去兩三年,醫(yī)療賽道確實不是太熱,出手的機(jī)構(gòu)也不多,我們算是出手比較多的,每年大概十幾個項目,去年保持了11 個項目,今年上半年速度還要快一些。我們也一直跟LP 溝通,怎么樣給他們信心,穿越周期總要有一句通俗的話。我們道彤以前主要以器械為主,三分之一在生物醫(yī)藥方面。這兩年生物醫(yī)藥我們做了一些演化,以及以生物技術(shù)為底層驅(qū)動的種業(yè)、保健品原料等抗周期行業(yè),都是我們關(guān)注的范疇。比如我們投了博瑞迪,中國種業(yè)最大的CRO公司,還有國內(nèi)農(nóng)業(yè)檢測設(shè)備的服務(wù)供應(yīng)商。
包括我們很多人看好消費醫(yī)療,但并未出手。通常來講,消費醫(yī)療的決定因素更多是品牌、渠道、營銷,這個可能不是醫(yī)療基金所擅長的。我們后來想,保健品上游的原料不錯,這個還是回到了我們做醫(yī)療投資人擅長的,我看產(chǎn)品本身的技術(shù),看它的成分、純度、成本這些判斷產(chǎn)品。在過去,我們減少了藥的投資,增加了一些泛生命科學(xué)包括合成生物、智能制造領(lǐng)域的一些投資�,F(xiàn)在看下來,過去兩年效果還是不錯的。這是一個單純從投資角度來看的總結(jié)。
第二,從階段上面來看,存量的項目越來越多,創(chuàng)業(yè)者也可以感覺到,在冬天創(chuàng)業(yè)者比以前少很多,增量的機(jī)會事實上某種程度上是減少的。存量的機(jī)會怎么樣去捕捉?我們跟上市公司一起做并購基金,去年11月份上市公司 已經(jīng)發(fā)了公告。從現(xiàn)在的市場情況來看,如果二級市場起來,這個機(jī)會是很好的。
第三,今天會議的日程有非常多是關(guān)于AI的討論,道彤對AI的態(tài)度一直都是堅定地?fù)肀�。早些年在市場上還少有醫(yī)療GP布局AI的時候,道彤已經(jīng)投了上一代醫(yī)療AI 技術(shù),包括醫(yī)療AI病理、AI影像等多家企業(yè)。隨著AI技術(shù)發(fā)展到今天,我們也在看新的大模型、生成式的AI 對于原有的有什么影響。
我們星期二上午和portfolio企業(yè)剛開了一個視頻會議,從我們自己的感知,作為醫(yī)療來看,對于掌握入口、掌握渠道、掌握用戶,比理解產(chǎn)業(yè)業(yè)務(wù)本身可能更加重要。有大模型的技術(shù)優(yōu)勢更多是基礎(chǔ)大模型,拿基礎(chǔ)大模型到垂類找應(yīng)用其實是有認(rèn)知成本的,但無論如何要升級,要主動擁抱這樣更新更有效的技術(shù)。同時我們也在進(jìn)行新的布局包括具身智能、人形機(jī)器人,跟新一代AI 浪潮所結(jié)合的工作。
第四,出海是一個重要的考量,其實去年講了很多,還有就是跨界,我們希望我們投的包括現(xiàn)在在投的項目,都有一定的跨界能力,也有國際的視野。從這幾點來看,其實投資標(biāo)準(zhǔn)跟前幾年稍微有一點差別。另一方面,我們也更加愿意投年輕的創(chuàng)業(yè)者,因為年輕人不會那么焦慮,年輕人依然對這個世界充滿了激情,充滿了想象,也有更強(qiáng)的技術(shù)迭代學(xué)習(xí)能力,對于環(huán)境適應(yīng)的能力也更強(qiáng)。
但反過來講,今天的投資標(biāo)準(zhǔn)可能比以前要高,對團(tuán)隊需要更強(qiáng)的綜合能力,不僅是在某一個方面的技術(shù)能力,可能還包括整合資源能力,包括獲得政府資源、融資能力,管理投資人預(yù)期的能力等等,都是一個更加重要的能力。
黃升軒:看來孫總挺忙的,不管是在投資端還是產(chǎn)業(yè)合作方面。暉總,最近弘暉投資的漢邦科技和威高血透都過會了,請您分享一下最近在醫(yī)療領(lǐng)域做什么。
王暉:最近雪季比較好,滑雪比較多。做投資我還可以做二三十年,而滑雪也就這五六年了。項目上的事情,有些不是我們能控制的,很多事是宏觀層面的事情。
黃升軒:的確,在生命不同的階段可能匹配的體驗方式不一樣,比如說王暉總講的,滑雪可能這幾年,將來還有別的體育運動可以做,每個階段把握住機(jī)會,投資也是一樣的,都是有起伏和節(jié)奏的。
在座各位剛才也已經(jīng)介紹了很多自己做的創(chuàng)新東西,包括現(xiàn)在大家都關(guān)注的AI,AI+醫(yī)療,最近木頭姐的年度文章吧AI醫(yī)療作為是最大的應(yīng)用之一了。去年的諾貝爾化學(xué)獎頒給在蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)預(yù)測發(fā)現(xiàn)突破的Deepmind。AI將極大提升藥物研發(fā)效率,長壽時代肯定到來了。
大家剛才講策略的時候已經(jīng)講到了自己的一些布局,我想就這個AI這一點,再跟大家請教一下,就是在AI領(lǐng)域你們可能比較看好AI醫(yī)療結(jié)合的哪些機(jī)會,或者介紹一兩個項目或者一兩個想法,就是AI+醫(yī)療帶來哪些機(jī)會?
梁穎:我們聯(lián)想創(chuàng)投這邊投醫(yī)療,我覺得過去一年在大模型熱潮影響下AI醫(yī)療需要尋找一些顛覆行業(yè)的項目,因為1.0時代大家投項目比較多,我們發(fā)現(xiàn)影像的商業(yè)模式有挑戰(zhàn),所以我們后來偏診療端一些,就像跟聶總一塊投的,都是偏診療治療端的項目。
在2.0大模型到來的時候,我們思考說除了商業(yè)模式、行業(yè)痛點,2.0能帶來什么,解決什么問題。我發(fā)現(xiàn)2.0之后可能會有一些新的機(jī)會出來,尤其是在一些垂直領(lǐng)域,包括現(xiàn)在分診問診,以前覺得問診沒有用,現(xiàn)在DeepSeek之后,包括早上大家提到的,現(xiàn)在很多朋友發(fā)現(xiàn)自己不舒服了,馬上問一下DeepSeek,發(fā)現(xiàn)診斷的結(jié)果跟醫(yī)生看病差不多。
可以發(fā)現(xiàn)背后的技術(shù)進(jìn)步了,一個方面來自更好的設(shè)備算法包括多模態(tài)的專家模型的突破,所以我覺得在這個節(jié)點,可能在很多的場景下,真正可以解決原來解決不了的問題,這個也是背后為什么說AI醫(yī)療是最值得投的賽道,一方面是來自這個賽道過往其實很多未解的問題,但是今天有可能被解決顛覆的,這是我們的一些認(rèn)知。
另外,其實這一波里面我們?nèi)ツ臧l(fā)現(xiàn)還有一個現(xiàn)象,我們過往投AI在藥物研發(fā)領(lǐng)域比較多的項目,一開始行業(yè)里面很多不太認(rèn)知的,但是去年我們發(fā)現(xiàn)很多項目真正的結(jié)果出來了,有一些項目近期宣布得到國外大藥企大金額的合作。比如藥物研發(fā)管線包括一些管線的合作研發(fā),這個已經(jīng)被行業(yè)認(rèn)知了,AI在藥物研發(fā)領(lǐng)域可以真正地實現(xiàn)商業(yè)模式閉環(huán)的,這個里面我們投了一些,一方面合成生物還有一些新的藥物研發(fā)包括多肽等領(lǐng)域還是不錯的。
還有一塊我們也在看合成生物,我們覺得合成生物并不是新概念,過去幾年大家關(guān)注合成生物,一個方面來說本身生物領(lǐng)域,比如說基因編輯測序技術(shù)的進(jìn)步,一個方面來自人工智能快速的數(shù)據(jù)分析,解決你過去大量的數(shù)據(jù)包括蛋白質(zhì)的預(yù)測等等這些解決不了的問題,還有一個就是機(jī)器人包括自動化裝置帶來的在合成環(huán)節(jié)快速的降本增效,所以這個背后一些基礎(chǔ)變量,使行業(yè)又有了新的變化。未來人類可能活得更長壽,我們生活在一個美好的環(huán)境下,我覺得生物制造雖然周期很長,但是我覺得某些領(lǐng)域還會有一些落地的新方向。
包括我們有投人工皂苷的,這一塊中國是全球領(lǐng)先的,我們堅信中國技術(shù)未來能夠突破,包括健康領(lǐng)域還有做生物合成代糖的,圍繞這些我們也看了一些項目。
還有一塊,我們每年年初做行業(yè)總結(jié),去年年初的時候,因為大家看到了大模型爆發(fā),所以我們內(nèi)部也會看一些生物計算相關(guān)的,尤其是腦機(jī)接口領(lǐng)域也到了行業(yè)爆發(fā)的拐點,我們未來就是人機(jī)融合,希望每個人可以更加健康地活到超過一百歲。
黃升軒:聯(lián)想創(chuàng)投對于AI布局非常全面深入,其實這個更加容易抓到更多創(chuàng)新的機(jī)會,器械也有很多AI,例如具身智能機(jī)器人,不知道山藍(lán)在AI這邊怎么樣思考的?
聶洪鑫:舉一個簡單的例子,DeepSeek最熱的那幾天,咱們看到了有一個公司很快的把DeepSeek接入了,我們投資的企業(yè)不管是影像人工智能還是神經(jīng)領(lǐng)域的人工智能企業(yè),很快就接入Deepseek。我想表達(dá)的意思,人工智能技術(shù)作為開源的勝利,能讓我們所有的人從應(yīng)用端有一個嘗試,AI平權(quán)的同時會產(chǎn)生一個黏性,這對于人工智能在細(xì)分行業(yè)的滲透和創(chuàng)新都有很重要的意義。我覺得好事就是更多的人愿意嘗試,由嘗試然后到了有黏性,到基本上我們每一天生活中間可能需要的,這個是好事,肯定對于人工智能的企業(yè)醫(yī)療場景里面有更多的機(jī)會和更多的用戶。
挑戰(zhàn)也在于,你即使是原來獲得三類證或者二類證也好,可以出一些結(jié)構(gòu)化的報告,可以輔助醫(yī)生的決策治療診斷,但是因為有這些更加智能的,你的商業(yè)模式需要更加智能優(yōu)化,這個也是帶來挑戰(zhàn),我們也是拭目以待。
第二點,我覺得醫(yī)療領(lǐng)域事實上是比較傳統(tǒng)的領(lǐng)域,我記得美團(tuán)創(chuàng)始人說過我們打開我們手機(jī)所有APP界面,基本所有行業(yè)都被互聯(lián)網(wǎng)重造了一遍,只有醫(yī)療感覺變化相對比較慢,幾次呼吸道的感染甲流等疾病可能讓美團(tuán)還有京東到家這些診斷的試劑包括上門取樣及自動生成報告是我們的生活更便捷,發(fā)生了變化,更少的人在傳染病高發(fā)期依賴醫(yī)院。
后一點就是腦機(jī)接口也好,咱們從機(jī)器語言到自然語言這個過渡的過程中間,我們有投了一個非常明星企業(yè)叫作慧創(chuàng)醫(yī)療,它在腦機(jī)接口領(lǐng)域包括腦功能成像里面我們有一定的可能,因為你可以看到整個估值也好,整體上這個來講,人工智能腦機(jī)接口已經(jīng)有概念驗證過的階段,感覺整個美國投資界對于AI和醫(yī)療的結(jié)合比我們還樂觀,所有的人仿佛都說我要在AI醫(yī)療領(lǐng)域大干一票找出幾個獨角獸賺幾百倍,AI技術(shù)在醫(yī)療領(lǐng)域應(yīng)用的現(xiàn)象級機(jī)會需要時間,我們還是要有一個謙卑之心,沉下心把這些商業(yè)模式和應(yīng)用做好,這樣我覺得醫(yī)生病人、普通的消費者、加上我們自己的醫(yī)療領(lǐng)域設(shè)備也好、耗材也好,還是需要兩三年的積累和沉淀。
黃升軒:因為醫(yī)療確實涉及跟監(jiān)管倫理等相關(guān)還有很多的特殊屬性,AI不管剛才講的材料端,還是技術(shù)的手段上有更大效果,但是應(yīng)用層面,應(yīng)用到治病救人的時候我們醫(yī)療行業(yè)還有一些監(jiān)管的特殊要求。
孫琦:今天為止無論美國還是中國的基礎(chǔ)大模型公司,介入醫(yī)療生命科學(xué)以后可以發(fā)力的地方還是有限的,因為我們醫(yī)療大部分?jǐn)?shù)據(jù)還是不開源的。盡管技術(shù)很強(qiáng),算力很強(qiáng),但是拿不到數(shù)據(jù)。所以這個里面發(fā)力點是什么?舉個形象的例子,好比有一個力氣很大的人,但是他到我這里來沒有很重的東西讓他扛,怎么樣干這個巧活?
為什么alpha fold可以,因為蛋白質(zhì)折疊這些算法都是公開的,所以這些如果在做醫(yī)療AI的投資,可以看到算力真地發(fā)揮作用,或者要投的那些大模型公司,自己本身的壁壘要夠,這個是要考慮的。就比如說剛才講的種業(yè),國內(nèi)很少有人做,我們投的一些創(chuàng)始人,醫(yī)療行業(yè)可能比較難,那么選擇到種業(yè)里面進(jìn)行收割,農(nóng)業(yè)相對更容易一些,這個可能是一個方向。
包括AI最重要的一個載體,今天大家都在講具身智能是AI非常具體的一個載體�;氐结t(yī)療行業(yè),跟我們生命科學(xué)相關(guān)領(lǐng)域里面有很多操作數(shù)據(jù)是沒有的,有的比較多的是文本數(shù)據(jù)等等,數(shù)據(jù)模型是沒有的,這個也是值得布局的。
我想剛才因為我們梁總、聶總也好把面上講得比較全了,我往深里面試探性地講兩點。
王暉:我們一直是一個比較穩(wěn)健的機(jī)構(gòu),所以AI跟醫(yī)療的結(jié)合作為一個新鮮事物還在觀察和研究中,沒有太出手碰。。我們現(xiàn)在比較明確的方向點是,推動這些CRO被投企業(yè),比如康龍化成、維亞生物等接入AI,探索新的模式,其他領(lǐng)域的項目還沒有形成觀點。
黃升軒:剛才講的AI1.0到2.0,我們原來投商湯科技做視覺識別的,那個時候還沒有大語言模型,大語言模型出來之后那部分的AI四小龍變成了AI六小龍,不同的階段,跟AI結(jié)合需要一個謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度�?淳唧w的創(chuàng)新點,其實相信還是會有很多創(chuàng)新出現(xiàn)的。
從投資創(chuàng)新的角度還想跟大家討論一下,一個是看到大家講到了交叉學(xué)科的問題,包括合成生物學(xué)也好,新材料方面,醫(yī)療的研發(fā)降維打擊。另外剛才孫總介紹的生物農(nóng)藥,我們看到不少的GP也是通過生物醫(yī)藥到生物農(nóng)藥這個方面的拓展,這個里面其實中國的農(nóng)業(yè)方面有很多空間可以做的,一個是交叉的方面。
剛才包括孫總還有聶總講的產(chǎn)業(yè)結(jié)合,我們覺得隨著投資范式的變化,其實在很多領(lǐng)域都是要跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合去做投資的。以前經(jīng)濟(jì)增長比較快,投資的賠率比較高,新形勢下我們更覺得這個時代變化當(dāng)中的確定性和勝率。所以這個時候我們也在探索產(chǎn)業(yè)合作,包括你在退出也好、產(chǎn)業(yè)賦能也好都可以帶來投資機(jī)會的增值。
我也看到了不少的投資機(jī)構(gòu)交易結(jié)構(gòu)方面的調(diào)整,包括孫總剛才講的并購策略。在這個存量市場當(dāng)中,或者一個變化的市場當(dāng)中,我們怎么樣去探索最新的創(chuàng)造價值的點,這個也想跟各位請教一下,這個是比較開放的,不管是投資領(lǐng)域,還是交易方式上面大家看看還有什么補(bǔ)充的沒有。我們最近看了還是值得做一做的,值得探索的,希望可以看到一個新的機(jī)會點,可以稍微比較樂觀一點?
梁穎:我先回應(yīng)一下,比如說CRO企業(yè)如何借助DeepSeek轉(zhuǎn)型,我是浙大的,突然發(fā)現(xiàn)自己的學(xué)歷特別有價值,所以我們一個早期投資浙大的項目,他們在國內(nèi)整個藥企藥物研發(fā)全流程系統(tǒng)做得比較好的,也是連續(xù)做兩三年下來可以看一下。
然后其實我們說了這么多有信心,其實發(fā)現(xiàn)過去幾年生物醫(yī)藥特別得慘,一個方面是二級市場的股價跌到腳踝斬了,也沒有退出的渠道,這個是過去最大的挑戰(zhàn),我們也從去年下半年到今年,包括我1月份去了美國看了一下,一個方面是整個大環(huán)境,美國的生物醫(yī)藥是在回暖的,這是我們第一個信心。第二,其實在過去兩年雖然整個大健康賽道退出比較難,但是我是覺得中國本身在生物醫(yī)藥領(lǐng)域的全球進(jìn)步速度還是比較快的,包括DeepSeek之后,經(jīng)濟(jì)學(xué)人有一篇報道,中國其實除了有DeepSeek,還有非常強(qiáng)的生物醫(yī)藥領(lǐng)域的突破,很多數(shù)據(jù)證明中國生物醫(yī)藥已經(jīng)是全球第二梯隊了,這背后一個方面來自于中國本身CRO很成熟,包括臨床資源、中國工程師的紅利,所以這一塊我們可以看到過去很難的時候仍然有很多機(jī)會。
第三,這兩天大家看到了IPO的一些曙光,尤其是對于科創(chuàng)板的,所以我覺得會迎來一個生物醫(yī)藥投資的春天。
聶洪鑫:除了剛才補(bǔ)充的,CRO領(lǐng)域里面我們看到了絕對對于合規(guī)性是一個非常大的促進(jìn),因為整個鏈條,一個是效率一個合規(guī)性,合規(guī)性就是我們走向全球的一個數(shù)據(jù)真實性的基石,整個里程碑里面比較扎實的一個必要條件。第二,我們可以用模擬的這種人工智能能夠精準(zhǔn)地篩出臨床試驗的對象,甚至可以預(yù)測我們整個臨床試驗的結(jié)果,同時我們可以復(fù)核我們已經(jīng)做的臨床試驗結(jié)果里面精準(zhǔn)性,所以我覺得毋庸置疑在藥物研發(fā)領(lǐng)域不管小分子領(lǐng)域、化合物領(lǐng)域,還有CRO的合規(guī)領(lǐng)域里面為我們走向全球的市場是一個非常大的一個加持作用。
我想補(bǔ)充兩點,我們都堅信從事醫(yī)療行業(yè)是一個有福報的行業(yè),我們的初心是提高生命質(zhì)量,不管生病還是病后康復(fù),第二提高生活質(zhì)量,所以如果要是說補(bǔ)充一些東西,嚴(yán)肅的醫(yī)療我們看得非常多的AI的應(yīng)用場景,消費醫(yī)療的場景需要進(jìn)一步的挖掘和實踐。
第二塊,就是孫總剛才講的農(nóng)業(yè)種業(yè)這一塊,事實上我認(rèn)為AI技術(shù)在結(jié)合我們健康方面的生活質(zhì)量的提高上面也很有價值,我們上一個科技論壇的其中一個嘉賓講過,我們海外市場占有率很高的電動輪椅如果裝一個人工智能芯片,成本不會增加太多,但是性價比和競爭力一下子就上了一個檔次,我覺得在健康生活的這個領(lǐng)域里面人工智能的應(yīng)用我一直堅信能夠有更多的投資和創(chuàng)新應(yīng)用的機(jī)會。包括康復(fù)領(lǐng)域里面認(rèn)知里面的康復(fù)領(lǐng)域我們消費場景可以擴(kuò)大化然后價格可以放下來,我認(rèn)為對于我們提高就更不用講老年癡呆或者缺少陪伴這些肯定應(yīng)用到的場景,技術(shù)就能夠造福更多的人,所以我覺得提高生命健康還有提高我們自己的日常生活質(zhì)量是我們技術(shù)和場景結(jié)合的重要意義所在。
黃升軒:聶總講到實際上醫(yī)療拓展到了健康的生活、美好的生活、高質(zhì)量的生活,這樣一拓展其實醫(yī)療新的東西可以結(jié)合起來東西還是很多的,我們現(xiàn)在講的交叉看這個投資機(jī)會。
孫琦:黃總提的問題是怎么樣創(chuàng)新的交易方式,我還在想怎么樣回答這個問題。我覺得其實這兩年生物醫(yī)療行業(yè)處于相對的低谷,在這個時候怎么樣平衡LP對于DPI的訴求?所以我們做了一個“醫(yī)療+外資”的中國內(nèi)比較少見GP主導(dǎo)的接續(xù)基金,交易的邏輯是外資持續(xù)看好中國的資產(chǎn), 看好中國市場,看好道彤管理資產(chǎn)的能力 ,以及能夠繼續(xù)創(chuàng)造這些資產(chǎn)后續(xù)持續(xù)增長的潛力,同時也可以為前期基金的LP提高流動性,實現(xiàn)更高的DPI,。這種交易架構(gòu)可以真正實現(xiàn)多贏局面, 同時平衡好LP對于基金的DPI訴求。我覺得這個方式如果對于你的有些標(biāo)的持續(xù)看好的,但是醫(yī)療又需要時間驗證的,是挺有意思的交易方,也可以考驗GP做接續(xù)基金的交易能力
王暉:我覺得去年因為IPO市場及融資都比較低迷,很多生物醫(yī)藥企業(yè)被切斷了資本化的路徑,也給創(chuàng)始人帶來新的提醒,——與其追逐不確定的窗口,不如以靈活策略實現(xiàn)真金白銀的并購?fù)顺�,估值高低實際都是內(nèi)心感受罷了。我認(rèn)為,不管什么環(huán)境,我們都得依據(jù)這個環(huán)境順勢而為,保持內(nèi)心快樂比什么都重要。
黃升軒:投資確實要以退為進(jìn),退出很重要,市場波動下面不同退出方式的創(chuàng)新,甚至交易方式的創(chuàng)新很有價值,我們最近看到交易架構(gòu)方面大家比較關(guān)注并購?fù)顿Y、夾層可轉(zhuǎn)債投資。弘暉去年做了幾個不錯的并購?fù)顺�,在這個市場下行情況下面,反而是并購更好的機(jī)會,市場一回暖預(yù)期又起來了,這個對于投資回報來說不一定是好事。
最后一個簡單的問題,大家都是去年說拐點是不是到來了,利空出盡,是不是醫(yī)療投資市場就會走向復(fù)蘇,今年又過了一年了,感覺復(fù)蘇苗頭更明顯了,請教四位最后一句話您怎么樣看,今年您覺得更樂觀更主動地投資,還是一個其他態(tài)度?
梁穎:我會偏樂觀,我覺得因為醫(yī)療的這個賽道,所有不好的事情已經(jīng)發(fā)生了,政策行業(yè)該做的都做完了,不可能再到底了,所以我會偏樂觀,尤其我們整個創(chuàng)投就是活躍,覺得未來應(yīng)該投資中國,我們覺得這個就是應(yīng)該冬天過去春天來的感覺。
聶洪鑫:基于創(chuàng)業(yè)現(xiàn)在艱難,所以增量少了存量多了,能熬過這個生物醫(yī)藥低谷里面創(chuàng)始人和團(tuán)隊,我覺得除了泡沫出清之外,也見了很多把融資時候豪情萬丈沉淀成了扛過周期不下牌桌熬過來的堅定信念和意志,所以我持謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度,雖然困難的時期過去了,但是接下來咱們醫(yī)藥,生物醫(yī)藥的行業(yè)強(qiáng)監(jiān)管又是非常受政策的影響,又牽扯到各方面的輿論,所以我覺得是謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度,能夠在商業(yè)上面我認(rèn)為銷售為王現(xiàn)金為王,然后技術(shù)某種程度上面這個階段上面要謹(jǐn)慎的拓展。
孫琦:我覺得結(jié)論是比前幾年肯定是樂觀,程度上面還是謹(jǐn)慎,因為我們的臨床需求擺在那里,中國這么大的人口基數(shù),老齡化的情況擺在那里,我們的研發(fā)效率,我們的研發(fā)成本的優(yōu)勢擺在那里,我們耐心地等,行業(yè)周期基本上在中國各行業(yè)三年一個周期,行業(yè)政策也經(jīng)常三年,我們從22年的6月份到今年6月份差不多三年了,我們看看三年過后什么變化。
王暉:相信倪總說的 “拐點”到了,順勢而為。
黃升軒:投資機(jī)會一方面來自創(chuàng)新和增長,另一方面也在存量當(dāng)中挖掘價值發(fā)現(xiàn)的機(jī)會。我們看到投資行業(yè)在出清調(diào)整,產(chǎn)業(yè)也在出清調(diào)整,產(chǎn)業(yè)調(diào)整大浪淘沙,剩者為王,優(yōu)質(zhì)的企業(yè)會沉淀下來,優(yōu)秀的投資機(jī)構(gòu)會走得更加長遠(yuǎn)。
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