作者 | 李小天

　　陳悅天可能是全球第一個打完《黑神話：悟空》第一回的投資人。

　　在8月20日《黑神話：悟空》首發(fā)當(dāng)日，他花了6個小時，終于過了第一回《火照黑云》。打到頭痛眼花的他，在知乎上留下了2000字的體驗(yàn)記錄，分享各個boss和打法教程。第二天一覺醒來，他發(fā)現(xiàn)自己仍想繼續(xù)，這種上癮感讓他覺得，“我大腦的某一種機(jī)制被喚醒了”。

　　于是他迅速算了一筆賬：

　　游戲科學(xué)140人團(tuán)隊(duì)，國內(nèi)一線創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的成本計算，單人單月5萬人民幣成本，做4年(48個月)，差不多就是140*5*48=32600萬人民幣，人力總成本應(yīng)該差不多在3億人民幣上下;

　　如果宣發(fā)單獨(dú)計算，大概加1億人民幣差不多，不行的話2億宣發(fā)吧;

　　賣500萬份，按照最低價算268，差不多13億人民幣左右的收入，30%的渠道分成扣掉，差不多剩9億人民幣，所以這么算算按照現(xiàn)在的成績，如果沒有發(fā)生大規(guī)模的退款事件，就是5億朝上的利潤;

　　投4~5億，賺8~9億回來，4年至少翻個倍，大概年化在50%左右，而且對比我們股權(quán)投資行業(yè)動不動10年錢都拿不回來，4年不是個不能等的周期。

　　“《黑神話：悟空》跑通了整個流程，證明3A買斷制游戲行業(yè)內(nèi)的項(xiàng)目投資，是一個可持續(xù)的賽道。

　　畢竟中國電影票房已經(jīng)600億了，和美國一樣大了。為什么中國的單機(jī)游戲市場不能跟美國一樣大呢?”陳悅天得出了結(jié)論。

　　對所有好玩的東西感興趣，然后評估其背后的投資邏輯是否可行、可持續(xù)以及可規(guī)�；�，這是作為投資人的陳悅天的工作方法論。

　　他有一個視頻號，名字叫做“陳悅天在玩兒”。他是中國第一批萬智牌玩家，從小混宅圈，癡迷二次元文化，聊Kpop可以以BLACKPINK為分水嶺、清晰劃分出不同世代的風(fēng)格特質(zhì)。在擔(dān)任創(chuàng)新工場內(nèi)容領(lǐng)域負(fù)責(zé)人的時候，他主導(dǎo)參與SNH48、米未傳媒、繪夢文化、翻翻動漫、墨明棋妙等項(xiàng)目。很長一段時間，陳悅天被SNH48粉絲稱為“塞納河”代言人(SNH48又被稱為塞納河組合)。

　　2021年，陳悅天成立了火鳳資本，專注于青年文化、社群消費(fèi)品和下一代網(wǎng)絡(luò)投資，后來逐步確定Crypto Game作為主要投資方向。“在一級市場，VC本質(zhì)上靠信息差賺錢。”而興趣所驅(qū)使的深度研究，是消弭信息差的最好方式。

　　這是一個永不過時的直面天命的故事：一個愛玩的人，躋身永遠(yuǎn)追逐創(chuàng)意的游戲行業(yè)，從中遴選出他認(rèn)為最有趣最有潛力的項(xiàng)目。“火鳳青睞于兩種團(tuán)隊(duì)，一類叫一擁而上的時候，因?yàn)橘Y歷不會被選擇的團(tuán)隊(duì);然后還有一種叫做潮水褪去的時候，因?yàn)闊釔廴匀辉趫猿值膱F(tuán)隊(duì)。”

　　以下是霞光社與陳悅天的對話——

　　霞光社：火鳳資本為什么會專注于Crypto Game這個賽道的投資?

　　陳悅天：從世界范圍來看，中國是游戲產(chǎn)能最好的國家。

　　游戲行業(yè)其實(shí)和制造業(yè)很像，中國為什么會成為世界工廠?首先是因?yàn)槲覀冇腥丝趦?yōu)勢;其次，九年義務(wù)制教育的推行，提升了我們的人口素質(zhì)，成為嫻熟的制造業(yè)工人是沒問題的。

　　在移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域也是同樣的道理。在過去十幾年移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程中，中國積累了大量的產(chǎn)品經(jīng)理、工程師和技術(shù)團(tuán)隊(duì)，因此在游戲產(chǎn)業(yè)也可以說有人口紅利。

　　但現(xiàn)在游戲版號發(fā)放收緊。2017年發(fā)了將近一萬個版號，2021年7月開始持續(xù)了263天的版號停發(fā)，現(xiàn)在每年發(fā)放的版號是1000多個。根據(jù)游戲工委的數(shù)據(jù)可以推算，有90%的在研游戲拿不到版號。拿不到版號就意味著很難商業(yè)化。

　　從后端來講，游戲公司上市受限。2017年1月掛牌交易的吉比特，是最后一家在A股上市的游戲公司。目前，港股和美股成了游戲公司迅速進(jìn)入資本市場的首選。上市難這件事，對一家有利潤的公司影響不是很大，但對其中的資本影響很大。因?yàn)椴簧鲜械脑挘�資本是無法退出的，既然資本都知道后端無法退出了，那前端就不會選擇投資。這一點(diǎn)，直接影響到的不是大公司，而是小公司。

　　游戲公司要么靠收入過活，要么靠投資過活，兩邊都沒錢，怎么活下來呢?所以在2022年，疊加上疫情等原因，游戲公司死了一大波，哀鴻遍野。

　　但其實(shí)2020年、2021年游戲市場的投資還是比較火熱的。一方面是因?yàn)?021年是個低息環(huán)境，美元基金烏泱泱的，二級市場特別好。另一方面是字節(jié)想要進(jìn)入游戲領(lǐng)域，和騰訊在拼命競爭，除了自建游戲研發(fā)團(tuán)隊(duì)、在外面簽很多產(chǎn)品之外，也做了很多投資;而騰訊也要加緊防御，因此兩家公司都在猛砸錢。那時候的資本市場，就算財務(wù)投資人不投資，戰(zhàn)略投資人也會投資，當(dāng)時戰(zhàn)略投資人投了接近 200 家公司。但現(xiàn)在，字節(jié)算是階段性放棄游戲業(yè)的競爭了。

　　因此，我覺得Crypto對中小游戲公司來說，是一個很好的資本化工具。大家千萬不要在產(chǎn)品端想Crypto太多的事情，別人經(jīng)常會問我說Crypto做出來的產(chǎn)品，跟原來的產(chǎn)品有什么差別?我的真實(shí)回答，其實(shí)就是沒差別。還是跟過去一樣，要做出好玩的高品質(zhì)的游戲，只是說你可以把Crypto作為代替股票的資本化工具。

　　但我也發(fā)現(xiàn)一個困境，就是各行各業(yè)會做業(yè)務(wù)、會做產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì)其實(shí)都不太懂資本，所以經(jīng)常會融不到資。其實(shí)市場上搞投資的人就在那里，但大家找不到我，其實(shí)我覺得大家根本沒有來找我們。

　　霞光社：你感知到中國游戲企業(yè)對轉(zhuǎn)型Web3這件事情，態(tài)度還比較保守。

　　陳悅天：大中廠肯定是保守的，因?yàn)榇笾袕S是Web2時代的既得利益者，他們沒有必要冒風(fēng)險。

　　霞光社：那他們的態(tài)度會傳遞影響到行業(yè)內(nèi)部嗎?

　　陳悅天：當(dāng)然。行業(yè)會呈現(xiàn)出唯馬首是瞻的狀態(tài)。不管是做Crypto Fund的還是做Crypto Game的人，經(jīng)常會說，我已經(jīng)去問過騰訊的某某了，我已經(jīng)去問過米哈游的誰誰了，他們覺得這個東西不行哦。那問題是，他們是既得利益群體，他們當(dāng)然覺得這東西不行啊。他們在既有的利益格局之中就很好了，他去冒這個風(fēng)險干什么?但是這恰好就是小團(tuán)隊(duì)的機(jī)會。因?yàn)榫揞^出于各種各樣原因，不愿意follow。

　　這就跟你去跟當(dāng)年的視頻網(wǎng)站，優(yōu)酷、土豆、愛奇藝、騰訊視頻，去跟他們說現(xiàn)在有個彈幕網(wǎng)站叫bilibili，你們要不也加個彈幕吧，那些高管那個時候就說我為什么要在視頻上加彈幕，這么損傷用戶的體驗(yàn)。所以bilibili不就做起來了嗎?我覺得新事物都是這樣發(fā)展起來的，不用聽老頭們的意見，而是要關(guān)注年輕人喜歡什么。

　　霞光社：那你覺得游戲企業(yè)普遍對Web3比較遲疑的態(tài)度會轉(zhuǎn)變嗎?

　　陳悅天：需要在22年、23年那一批轉(zhuǎn)過來的Web2游戲團(tuán)隊(duì)中出現(xiàn)成功案例，而且是大規(guī)模的成功案例，那時潮水的方向就會發(fā)生改變。這就類似于2011年、2012年那批拿到投資的移動游戲CP(Content Provider，內(nèi)容提供商，在游戲方面,就是指給我們提供游戲的游戲開發(fā)商)，他們在2013 年、2014 年經(jīng)歷了一大批的上市和并購的浪潮。那個時候游戲制作人就發(fā)現(xiàn)，哎，其實(shí)我也能出來創(chuàng)業(yè)，也有人給我錢，然后我還自由，所以當(dāng)時就有批量的大廠制作人離職出來創(chuàng)業(yè)。我覺得目前這個趨勢也快了，我們的Crypto Game Fund 在 22 年和 23 年確實(shí)已經(jīng)投了很多 CP ，在 24 年、25 年可以通過Crypto的資本化去驗(yàn)證這條路徑是通的，因?yàn)榻衲旰兔髂晔桥Ｊ�，�?yīng)該會有大量的案例跑出來，對業(yè)界帶有一定的帶動作用。

　　霞光社：火鳳資本的投資方向聚焦于青年文化、社群消費(fèi)品和下一代網(wǎng)絡(luò)三大領(lǐng)域。你覺得這三大領(lǐng)域今年有沒有發(fā)生一些明顯的趨勢性變化?

　　陳悅天：我覺得最大的改變是下一代網(wǎng)絡(luò)。什么叫下一代網(wǎng)絡(luò)?是指由新技術(shù)的誕生和發(fā)展所驅(qū)動的網(wǎng)絡(luò)形態(tài)。2019 年的時候，我們列了四項(xiàng)技術(shù)：云、AI、AR/VR/MR、區(qū)塊鏈。

　　在云技術(shù)方面，我們已經(jīng)投了中國最好的云游戲公司，就是為《原神》提供云游戲版本的蔚領(lǐng)時代，所以在云這個領(lǐng)域我們暫時告一段落;AR/VR/MR方面，由于Apple Vision Pro推出后，市場反響不及預(yù)期，所以我們暫時拿掉了對這個領(lǐng)域的投資;區(qū)塊鏈方面，我們一直在做的事情，就是把Crypto作為資本工具，幫助中國的游戲公司把資本循環(huán)起來，我們也在逐步地嘗試用Crypto去做其他行業(yè)的一些資本化。

　　最后，在AI方面，很多人問我對大模型的看法，我會覺得，大模型很像當(dāng)年計算機(jī)的發(fā)明。僅僅發(fā)明出計算機(jī)也沒什么用，但是基于后來的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展出了很多新的基礎(chǔ)設(shè)施和應(yīng)用，那些公司掙到了錢，比如微軟和谷歌。AI誕生之后，所有的應(yīng)用框架、我們跟數(shù)字世界交互的方式都會變得不一樣，但是那些交互方式其實(shí)都還沒出現(xiàn)，因?yàn)锳I還沒有進(jìn)入千家萬戶，目前的AI更像是以前的IBM制表機(jī)，是辦公場景里的一個提效工具。

　　但它不能僅停留在作為工具的階段，它應(yīng)該逐步發(fā)展出全流程整合的能力。比如你今天采訪我，你就跟AI說，我今天要采訪陳悅天，然后你的agent就約了我的agent，我的agent全權(quán)代表我，我們兩個不用坐在這里，它們就把這采訪給完成了。這樣人力就可以被釋放出來，去創(chuàng)造其他工種。比如在直播電商出現(xiàn)之前，沒有人能想到這個商業(yè)形態(tài)，主要就是因?yàn)榇蠹叶紱]空，所以很多商業(yè)形態(tài)沒有被發(fā)明出來。

　　而如何從提效工具滲透到更多的生活娛樂類場景?目前這些應(yīng)用還沒有出現(xiàn)。所以我覺得在AI領(lǐng)域，還沒有到達(dá)我能夠投資的那個階段，但是我愿意始終觀察下去。

　　霞光社：可是現(xiàn)在已經(jīng)有很多公司在使用AI，去賦能人的娛樂場景和日常生活了。

　　陳悅天：現(xiàn)在的確有大量的companion(AI伴侶)，但companion是沒有門檻的，它的核心門檻就是，你到底用了哪款大語言模型。而大語言模型幾乎每個月都有一個新的版本，每個新版本都說我們超過了ChatGPT的最新版本。大模型的更新?lián)Q代就相當(dāng)于計算機(jī)CPU的更新?lián)Q代，從4位處理器到8位處理器再到16位、32位、64位。但這僅僅是計算能力的增強(qiáng)，而沒有出現(xiàn)革命性的應(yīng)用。并且companion也不是具備網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的產(chǎn)品，僅僅是一對一的。

　　AI目前一個比較大的應(yīng)用需求是生成圖片和視頻，比如將文字類信息、想象性概念、結(jié)構(gòu)體系明確的論文理論變成視頻。AI普及后全球化一定會加速，因?yàn)锳I最重要的功能，是從一種文化到另外一種文化的跨越。在京東上有一個爆款產(chǎn)品，叫“親愛的翻譯官”，就是一款翻譯眼鏡，國外的朋友戴上，即便對方在講中文，眼前馬上實(shí)時翻譯出英文，而語言是我們思考的工具，是我們靈魂的載體，民族與國家的概念也承載在語言之上，如果我們語言無法互通，如何彼此了解呢?

　　并且不僅是單純的翻譯，AI現(xiàn)在也可以識別說話者的心情、文化語境以及言外之意，這在全球化時代的跨文化交流非常關(guān)鍵。AI正在逐步彌合與跨越不同文化種族之間的隔閡與誤解。而消除誤解與隔閡，也是火鳳非常想做的一件事。

　　霞光社：你最近有關(guān)注到一些就是海外市場的變化嗎?比如近兩年中東比較火熱，有一些游戲公司也正在考慮出海中東。

　　陳悅天：中東是一個未開墾的好市場，那邊缺產(chǎn)能、缺技術(shù)、缺內(nèi)容。我們今年也打算過去看看。去年我們確實(shí)沒去，因?yàn)槲覀�人不太會趕風(fēng)口，我的思路一直是找自己比較擅長的事情去做，如果大家都去中東呢反而我就傾向于不去了。中東游戲市場人口數(shù)量肯定是不多的，ARPU值是高的。那問題就是說你這事能搞多大?是不是你來搞?小薩勒曼想把沙特搞成電競之都，那你做不做這個事情上的幫手?這些事情我想來想去跟我沒有太大的關(guān)系，所以我就沒關(guān)注。反倒沒有這么多人去日本，所以我會更愿意去日本。

　　霞光社：對于游戲企業(yè)出海，你有什么建議嗎?

　　陳悅天：我的建議是別著急。我覺得現(xiàn)在中國每一個產(chǎn)業(yè)出海，包括游戲業(yè)，都顯得特別著急，一著急就看不清楚很多局勢。出海最關(guān)鍵是在本地要有很好的合作伙伴，要找到local partner，而local partner本來就不好找。你看以前也有很多做外貿(mào)的，直接就被本地人坑了，倉庫一鎖一關(guān)什么都沒了。

　　所以我覺得大家不要著急，然后要把握住一些明確的機(jī)會。比如Crypto Game的商業(yè)模式和資本邏輯已經(jīng)轉(zhuǎn)通了，這個東西本質(zhì)上也是出海，并且它對于出海團(tuán)隊(duì)的要求它沒有那么高。它不一定要local partner，因?yàn)閃eb3里的很多大公司和大基金都是中國人建立的。雖然你走出去了，但其實(shí)還是在跟中國人打交道，這個難度就不高。

　　另外一個游戲公司比較明確的出海路徑是telegram生態(tài)，在telegram 里面做小游戲也是驗(yàn)證通了的一條路。我覺得在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，創(chuàng)業(yè)不應(yīng)該追求冒險，要追求確定性，因?yàn)楝F(xiàn)在資本環(huán)境不好，沒有人陪你冒險，你冒的險過大，你就直接掛了。

　　背景信息：Telegram最近引入了一項(xiàng)新功能，允許在其應(yīng)用程序中運(yùn)行“迷你應(yīng)用”(Mini Apps)，其類似于微信小程序，使得其能夠向用戶提供類似于互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站的靈活界面，從而直接在Telegram中進(jìn)行各種操作，比如玩小游戲、電子支付等。這項(xiàng)功能類似于Telegram中已經(jīng)運(yùn)行了一段時間的機(jī)器人(Bot)，但提供了更進(jìn)一步的使用體驗(yàn)。

　　霞光社：火鳳資本傾向于投資什么樣的團(tuán)隊(duì)?

　　陳悅天：因?yàn)槲沂亲鲈缙谕顿Y的，所以一般都是我主動去找創(chuàng)業(yè)者�；瘌P青睞于兩種團(tuán)隊(duì)，一類叫一擁而上的時候，因?yàn)橘Y歷不會被選擇的團(tuán)隊(duì);然后還有一種叫做潮水褪去的時候，因?yàn)闊釔廴匀辉趫猿值膱F(tuán)隊(duì)。我們就是投這兩種團(tuán)隊(duì)。

　　而且我們只做種子和天使，我們連A輪都不做。這個一方面是我們的資金體量問題，就是我沒有這么多錢;另外一方面我個人認(rèn)為已經(jīng)較為成熟的商業(yè)模型的風(fēng)險收益比比較低，我會更愿意支持還只有想法的團(tuán)隊(duì)。這個是我的職業(yè)經(jīng)歷決定的，我一直在做早期，大部分我投的案例，我都是第一個投資人或者是第二個投資人，三輪以后我是不投的。所以要找我們就得趁早，如果你公司大了再來找我們，不好意思，我只能跟你當(dāng)朋友了。

　　然后另外一個標(biāo)準(zhǔn)，就是我需要看人、看團(tuán)隊(duì)，我和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)接觸的時間比較久，投資前最長觀察周期是一年。一開始見面的時候，大家開始聊想法，可能到了一個時間點(diǎn)，雙方都覺得不太好，但是我會長期follow，可能到了一年左右，突然之間這個市場機(jī)會也起來了，這個團(tuán)隊(duì)還在堅持，我就會出手。

　　我對于團(tuán)隊(duì)的堅持其實(shí)特別看重。一家小公司從無到有，中間會經(jīng)歷很多艱難困苦，如果不是有很強(qiáng)信念感的話，大部分人是撐不下去的。一年的觀察期，大家聽著好像是挺長的，但其實(shí)在我身邊很多創(chuàng)業(yè)公司5年、 10年還在干。我朋友圈有8000多個人，我們不僅是網(wǎng)友，我是真的會時不時問他們最近在干嘛，時間能夠做所有維度的標(biāo)尺，有的人會離開行業(yè)，有的人會堅持下去。

　　創(chuàng)業(yè)成功是一個小概率事件，但成功的人因?yàn)楦鞣N各樣的原因能夠聚攏資源，不光只是聚錢，他們聚人也挺厲害的，就是你會發(fā)現(xiàn)他身邊有一群小兄弟，每天也是跟他們苦哈哈的，拿不到啥錢，但每天都很快樂。我特別反感一些團(tuán)隊(duì)成熟了之后，用高薪來解決高管問題。這個肯定是有問題的，大廠也能給高薪，他為什么不去大廠找個班上呢?愿意在創(chuàng)業(yè)公司干的人，每一個梯度、每一個層級里面，多少都需要有熱愛加分才愿意在你這家公司里面干。這一點(diǎn)需要核心創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)有愿景感，他們堅信自己做的事情可以改變世界。

　　我的職業(yè)生涯中也miss過很大的case，比如bilibili和米哈游，他們就是很典型的我剛才說的那種創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。當(dāng)然我現(xiàn)在一點(diǎn)不懊悔，因?yàn)槲耶?dāng)時的機(jī)緣也好，水平也好，就是沒有辦法去獲得這份回報。所以就是不斷地復(fù)盤，復(fù)盤出來的結(jié)論就是團(tuán)隊(duì)一定要有熱愛有堅持。

　　霞光社：你的職業(yè)生涯早期比較知名的案例，主要聚焦在青年文化賽道。包括漫畫公司翻翻動漫、動畫公司繪夢文化、偶像演藝公司SNH48、綜藝節(jié)目制作公司米未傳媒，再到現(xiàn)在的Crypto Game。你是如何捕捉到時代風(fēng)口的?

　　陳悅天：我自己是個很愛玩的人，我在玩上面的好奇心很重。比如說線下密室，我們也調(diào)研過，我們可能是全中國最早做劇本殺和沉浸式密室全行業(yè)調(diào)研的投資團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時我們找到了好公司，就是X先生，但那個時候他們已經(jīng)規(guī)模很大了，一年好幾個億利潤，我們就沒有出手。

　　以及我為什么會去投卡牌?因?yàn)槲易约和媪?5年的萬智牌，00年前后我就在打萬智牌了，我絕對是中國第一批玩家。現(xiàn)在的小朋友也開始玩，我想說那已經(jīng)是叔叔這么多年前玩剩下的了，前幾天我們高中畢業(yè)20周年聚會的時候，我還跟兄弟們繼續(xù)打萬智牌。

　　動漫那更不用講了，漫畫、動畫、偶像，這種日系的東西和我的成長經(jīng)歷有關(guān)，我從小就是宅圈的，泡在ACG文化里長大的。我一直是孩子王，我的玩具最多，如果有人問陳悅天最近有什么好玩的那就是問對人了。我會問他幾個問題，和他簡單探討一會兒，然后我就能推薦給他最適合他玩的東西。

　　然后在玩的同時，因?yàn)槲沂苓^很好的商業(yè)和金融訓(xùn)練，同時比較關(guān)注產(chǎn)業(yè)史，所以我能夠判斷出這個東西能不能成為一門生意，它能不能變成一個好的投資標(biāo)的，它的商業(yè)價值怎么樣、資本價值怎么樣。

　　這一點(diǎn)在中國投資行業(yè)里是非常獨(dú)特的。之前我在創(chuàng)新工場的時候，我們最早開始做批量化的二次元文化投資。那個時候，只有中國文化產(chǎn)業(yè)基金和華人文化產(chǎn)業(yè)基金做文娛賽道投資，但他們是做成長期和中后期的，整個文化娛樂行業(yè)是沒有人做早期投資的。我們相當(dāng)于把文化行業(yè)的早期投資賽道開掘出來了。

　　霞光社：二次元御宅和風(fēng)險投資人的身份在你身上完美兼容了。

　　陳悅天：還是要學(xué)會自洽。我覺得我們生活和工作，都是一個長期持續(xù)發(fā)現(xiàn)自我的過程。曾經(jīng)我有一段時間很不自洽，經(jīng)常在想這個賽道我們是不是應(yīng)該去看一看，那個階段我們是不是也可以考慮，資源一多就容易胡思亂想。但是在2021年的年初我經(jīng)歷過巨大又痛苦的Soul Searching，在2023年中國人民幣股權(quán)市場開始經(jīng)歷比較大困境的時候我也做了一次反思。核心問題就是，我到底是誰?我應(yīng)該干嘛?

　　最后的問題就是，陳悅天的天命是什么?我為什么要在這個行業(yè)里面做下去?我最擅長做的事情到底是什么?我得出了下面這個結(jié)論：

　　那既然我擅長玩兒，也擅長投資關(guān)于玩兒的生意，同時我還特別愿意跟中學(xué)生大學(xué)生呆在一起，何不就接受這個身份并且把這個優(yōu)勢長期發(fā)揚(yáng)光大呢?所以我現(xiàn)在很自洽。