2023年6月29日，由江西省國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)指導(dǎo)，江西省國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)控股集團(tuán)有限公司主辦，江西國(guó)控私募基金管理有限公司承辦，中國(guó)民生銀行南昌分行、金石投資有限公司、清科創(chuàng)業(yè)協(xié)辦的“2023江西產(chǎn)業(yè)基金生態(tài)大會(huì)”在南昌舉辦。

　　大會(huì)以“以產(chǎn)業(yè)基金·助產(chǎn)業(yè)發(fā)展”為主題，力邀投資界及產(chǎn)業(yè)界代表齊聚南昌，以千億基金鏈接萬(wàn)億資源，開(kāi)啟產(chǎn)業(yè)投資發(fā)展新局面，共助江西實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量跨越式發(fā)展。

　　本場(chǎng)《數(shù)智芯時(shí)代的無(wú)限可能》圓桌對(duì)話由慕華科創(chuàng)創(chuàng)始合伙人 張 妤主持，對(duì)話嘉賓為：

　　費(fèi) 飛 孚騰資本 總經(jīng)理、創(chuàng)始合伙人

　　李勇軍 浦科投資 創(chuàng)始合伙人

　　逯家寧 芯動(dòng)能投資 合伙人

　　吳 巍 臨港科創(chuàng)投 總經(jīng)理

　　章 童 晨壹投資 管理合伙人

　　以下為對(duì)話實(shí)錄，

　　經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

　　張妤：首先非常感謝國(guó)控舉辦的盛會(huì)，讓我們所有人相聚一堂。下午的主題是《數(shù)智芯無(wú)限可能》，首先請(qǐng)?jiān)试S我做自我介紹，我是來(lái)自慕華科創(chuàng)的張妤。慕華科創(chuàng)是清華大學(xué)資產(chǎn)管理有限公司下屬股權(quán)投資平臺(tái)，我們主要投資方向包括人工智能、新能源汽車以及先進(jìn)制造。我自己本人也是清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系人工智能方向的博士，非常榮幸能夠參與這場(chǎng)論壇的主持。

　　首先有請(qǐng)各位嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹和所投領(lǐng)域的分享。

　　費(fèi)飛：首先感謝江西國(guó)控和清科組織這場(chǎng)活動(dòng)，我是來(lái)自孚騰資本的費(fèi)飛。正好講到投人工智能、芯片這塊，孚騰資本去年也投了三個(gè)相關(guān)的項(xiàng)目，今天很高興能夠參與論壇。

　　李勇軍：感謝江西國(guó)控搭建這么好的平臺(tái)，能讓這么多朋友聚在一塊，我是來(lái)自上海浦東科技投資有限公司的李勇軍。浦科投資成立于1999年6月，聽(tīng)這個(gè)名字就知道是國(guó)企，確實(shí)是浦東新區(qū)最早從事高科技投資的平臺(tái)。2014年因?yàn)橐粋�(gè)契機(jī)，我們浦科投資進(jìn)行了混合所有制的改革。從投資領(lǐng)域來(lái)講，在國(guó)有投資平臺(tái)時(shí)代，我們圍繞整個(gè)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)在進(jìn)行投資。從2012年起，我們逐步開(kāi)始聚焦，從集成電路并購(gòu)開(kāi)始做起，尤其是海外并購(gòu)。大家可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)，當(dāng)年浦科投資曾經(jīng)發(fā)起收購(gòu)展訊、銳迪科和瀾起，后來(lái)沿著集成電路產(chǎn)業(yè)鏈，越來(lái)越聚焦。到目前為止，浦科投資基本聚焦在集成電路裝備材料零部件，也就是俗稱的最最卡脖子的領(lǐng)域。

　　現(xiàn)在浦科投資管理的基金規(guī)模有400億人民幣左右，旗下有兩個(gè)重要的投資平臺(tái)：一個(gè)叫上海半導(dǎo)體裝備材料基金，從一期做到二期了;另外，浦科投資混改后收購(gòu)了一家上市公司萬(wàn)業(yè)企業(yè)600641，原來(lái)是一家房地產(chǎn)上市公司，現(xiàn)在我們把它向集成電路裝備材料零部件領(lǐng)域轉(zhuǎn)型，上市公司也以并購(gòu)?fù)顿Y為主，大體有這樣的分工。

　　逯家寧：感謝主持人張總，也非常感謝江西國(guó)控和清科的邀請(qǐng)。我來(lái)自于北京芯動(dòng)能投資，我們是比較低調(diào)的基金，成立于2015年，主要由上市公司京東方(顯示面板全球龍頭)和國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)基金聯(lián)合發(fā)起設(shè)立的，我們主要專注在泛半導(dǎo)體領(lǐng)域投資。我們?cè)诠艿幕�金�?1支，整體規(guī)模一百多億，已投項(xiàng)目七十多個(gè)，上市公司有十幾家。因?yàn)楸容^關(guān)注泛半導(dǎo)體領(lǐng)域的細(xì)分賽道，我們基金有明確的策略1+N，就是在每一個(gè)基金都培育一個(gè)重點(diǎn)的龍頭企業(yè)以及N個(gè)細(xì)分領(lǐng)域龍頭。舉個(gè)例子，大家了解的奕斯偉項(xiàng)目就是我們首期基金孵化的項(xiàng)目，不論是在芯片設(shè)計(jì)還是硅材料以及先進(jìn)封裝都有比較大的產(chǎn)業(yè)布局。同樣，我們會(huì)深度服務(wù)被投企業(yè)做產(chǎn)業(yè)資源賦能和整合，以期為L(zhǎng)P創(chuàng)造更好的回報(bào)。

　　吳�。�大家下午好，我是上海臨港科創(chuàng)投資的吳巍，我們專注硬科技的投資，最早切入半導(dǎo)體公司和醫(yī)療器械投資，逐步從硬件開(kāi)始走向軟件的投資。今天除了上海人工智能產(chǎn)業(yè)基金，我們也管理了臨港智能智兆系列基金，跟上海交大成立了產(chǎn)學(xué)研孵化基金做科技成果轉(zhuǎn)化，孵化了一系列龍頭企業(yè)，我們團(tuán)隊(duì)從硬件和軟件兩方面去布局。因?yàn)槲覀兛吹降慕裉熘v數(shù)字化、講芯片，其實(shí)未來(lái)這個(gè)賽道是我們比較重要的方向，因?yàn)槲覀冇X(jué)得軟件的能力定義硬件的邊界，無(wú)論是半導(dǎo)體還是人工智能還是未來(lái)很多行業(yè)。

　　章童：我是來(lái)自晨壹投資的章童，我們成立于2022年，在管基金兩支，管理規(guī)模一百億。我們是一家偏綜合類的并購(gòu)機(jī)構(gòu)，主要是投 中后期的項(xiàng)目，核心投資策略是通過(guò)控股或者參股投到細(xì)分龍頭，成為有影響力的股東，然后進(jìn)行深度的賦能，幫他做一些產(chǎn)業(yè)方面的整合，實(shí)現(xiàn)價(jià)值的創(chuàng)造。所以我們?cè)谕顿Y領(lǐng)域相對(duì)多元化一些，我們競(jìng)爭(zhēng)格局比較分散，有成長(zhǎng)性的行業(yè)我們都會(huì)關(guān)注，半導(dǎo)體也是我們重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域。所以今天我們非常高興有機(jī)會(huì)能夠參加江西省產(chǎn)業(yè)基金的生態(tài)大會(huì)，能夠和行業(yè)一些大咖進(jìn)行交流和學(xué)習(xí)。

　　張妤：其實(shí)各位嘉賓都特別低調(diào)，剛才我們?cè)跍?zhǔn)備這場(chǎng)活動(dòng)的時(shí)候，我們也一起討論了人工智能時(shí)代到底是算力、算法還是數(shù)據(jù)推動(dòng)了現(xiàn)在看到的通用人工智能時(shí)代的到來(lái)。經(jīng)過(guò)了一些交流討論，我們接下來(lái)想把問(wèn)題再拋給各位嘉賓。我們知道CHATGPT熱點(diǎn)出來(lái)之后，中國(guó)創(chuàng)業(yè)者一直在追趕，截至5月底中國(guó)大模型發(fā)布的有79家，現(xiàn)在有更多新秀涌現(xiàn)。您覺(jué)得在生成式人工智能領(lǐng)域有哪些機(jī)會(huì)，又有哪些差距或者困難?

　　費(fèi)飛：各位做投資的都在重點(diǎn)關(guān)注，我們內(nèi)部也做了多次的探討。從投資的角度來(lái)說(shuō)，大概有三個(gè)方向可能衍生出來(lái)一些機(jī)會(huì)，第一塊就是算力，在大模型算力的基礎(chǔ)，包括算力所需要用到的設(shè)備、用到的相關(guān)產(chǎn)業(yè);第二塊就是整個(gè)人工智能的核心就是芯片，國(guó)內(nèi)也有不少做GPU的公司，里面有很多資金的布局，雖然差距很大，但從自主可控和未來(lái)發(fā)展方向來(lái)說(shuō)，希望有一到兩家能夠真正跑出來(lái)的GPU公司;第三塊就是大模型應(yīng)用到的具體行業(yè)。

　　李勇軍：張妤博士是清華人工智能的博士，非常專業(yè)。我接觸人工智能教材很早，90年代上過(guò)這門課，我一直以為人工智能取得這么大的進(jìn)展除了算力和數(shù)據(jù)，還有算法的進(jìn)步。人工智能要發(fā)展得好，首先是算力，其次是算法，第三是數(shù)據(jù)，三要素缺一不可。算法和數(shù)據(jù)偏軟，算力本身就是靠芯片來(lái)支撐的偏硬�，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)做芯片的設(shè)計(jì)者也很多，大家也知道芯片設(shè)計(jì)出來(lái)還不夠，還要想方設(shè)法造出來(lái)。而算力追求的就是最先進(jìn)的制造工藝，大家都知道14納米、7納米、5納米、3納米，算力是追求最新工藝。

　　逯家寧：盡管我們芯動(dòng)能比較專注在泛半導(dǎo)體領(lǐng)域投資，但是我們從2015、2016年開(kāi)始也持續(xù)關(guān)注人工智能行業(yè)。人工智能起源于上世紀(jì)五十年代達(dá)特毛斯會(huì)議，在隨后的六十多年內(nèi)經(jīng)歷了一些起起伏伏。我們分析了人工智能起伏的原因，每一次起伏都因?yàn)槿�要素中�?shù)據(jù)、算力和算法至少有一個(gè)致命的問(wèn)題。比如之前有的是因?yàn)閿?shù)據(jù)量不夠，有的是因?yàn)樗懔δ芰�達(dá)不到，甚至是算法也在不停的迭代更新中持續(xù)優(yōu)化。我們覺(jué)得ChatGPT的爆發(fā)不是偶然，是一個(gè)必然，是基于六十多年的積累。從1946年的通用計(jì)算機(jī)到現(xiàn)在手持設(shè)備，算力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)當(dāng)時(shí)計(jì)算機(jī)的上千億倍。從網(wǎng)絡(luò)傳輸速度來(lái)看，從1G到5G以及未來(lái)的6G，速度提高了上百萬(wàn)倍，也是一個(gè)巨大的提升。從網(wǎng)絡(luò)計(jì)算以及傳輸過(guò)程中產(chǎn)生的數(shù)據(jù)來(lái)看，有一個(gè)很重要的變化：就是2022年AI產(chǎn)生數(shù)據(jù)占比只有1%，但是根據(jù)Gartner預(yù)測(cè)到2025年，也就是短短三年后會(huì)占到10%。這怎么理解呢?我們可以從去年或今年開(kāi)始算做一個(gè)分水嶺，之前大部分?jǐn)?shù)據(jù)都是人類自己實(shí)踐產(chǎn)生的，但是往后的更多是機(jī)器產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，而且占比越來(lái)越高。這時(shí)候很多知名人物包括霍金、馬斯克等人都在為人類的前途擔(dān)憂。我個(gè)人也很擔(dān)憂，因?yàn)槲覀兪遣荒芾斫鈾C(jī)器產(chǎn)生數(shù)據(jù)的，尤其當(dāng)它占到50%以上的時(shí)候，我不知道網(wǎng)絡(luò)充斥的主題到底是什么樣子，所以這也是人工智能發(fā)展的一個(gè)潛在的危險(xiǎn)，當(dāng)然今天不是講威脅論的，更多是講怎么應(yīng)用好人工智能。我個(gè)人的看法，人工智能更多是一個(gè)生產(chǎn)工具的變革，就像當(dāng)時(shí)計(jì)算機(jī)剛出現(xiàn)時(shí)，辦公工具從手工、算盤等計(jì)算工具變成計(jì)算機(jī)，就像當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)時(shí)，從單機(jī)應(yīng)用逐漸過(guò)渡到網(wǎng)絡(luò)協(xié)同。未來(lái)所有企業(yè)的變革，大家都要借助于人工智能工具提高企業(yè)生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)、銷售、研發(fā)各個(gè)方面的管理效率，這才是最重要的一個(gè)點(diǎn)。由于以前的小模型很難解決多模態(tài)的應(yīng)用，更多的是基于圖像或者語(yǔ)音之類的單一應(yīng)用，作為生產(chǎn)力工具是比較弱的。但是隨著大模型應(yīng)用的出現(xiàn)，人們使用起來(lái)越來(lái)越便捷，就像聊天一樣。也因此很多工具都是從自然語(yǔ)言處理開(kāi)始(這也是人工智能一個(gè)難題)來(lái)實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)力的提高，所以我覺(jué)得未來(lái)的機(jī)會(huì)更多是在提高企業(yè)自身運(yùn)營(yíng)能力，相當(dāng)于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手管理得更好，研發(fā)效率更高，銷售更精準(zhǔn)，對(duì)人類社會(huì)做更多貢獻(xiàn)。

　　吳�。�因?yàn)槲覀冊(cè)缙谕栋雽?dǎo)體，然后又投軟件，又投人工智能，所以看到太多的過(guò)程。其實(shí)人工智能發(fā)展到今天，核心有兩個(gè)節(jié)點(diǎn)，第一，BP算法的出現(xiàn)，反向算法的出現(xiàn)讓你的模型開(kāi)始收斂;第二，CPU到GPU，GPU并聯(lián)算法的出現(xiàn)讓大數(shù)據(jù)成為可能，所以算力和算法是各自推進(jìn)的，同時(shí)成為各自的瓶頸。今天我覺(jué)得算力也好，算法也好，其實(shí)發(fā)展還是非�？�，包括英偉達(dá)的A800，還有一個(gè)很大的問(wèn)題就是數(shù)據(jù)問(wèn)題，就是我們?cè)趺传@得更加有效的數(shù)據(jù)。今天我們ChatGPT出來(lái)，大家看到OPENAI，不停用工程化解決所有的問(wèn)題，然后得到這樣的結(jié)果。所以這個(gè)過(guò)程并沒(méi)有大家想的那樣，馬上可以有GPT5呈現(xiàn)的結(jié)果。它的數(shù)據(jù)顯示，用問(wèn)詢的形式，以及未來(lái)會(huì)不會(huì)變成向量數(shù)據(jù)庫(kù)，帶來(lái)的變化不僅是一個(gè)點(diǎn)的變化，比如從底層的基建來(lái)講，帶動(dòng)了大量數(shù)據(jù)中心IDC、大量數(shù)據(jù)的傳輸和存儲(chǔ)。英偉達(dá)不是算力多強(qiáng)，核心一點(diǎn)是它的cuda是軟件生態(tài)。我們?cè)趺醋黾嫒�，我們所謂的兼容是什么層面的兼容。這個(gè)生態(tài)我們測(cè)算過(guò)，2016、17年投GPU測(cè)算夠需要多少人、多少資金量才能進(jìn)去，這是算力層面。

　　再到上面高速傳感SerDes，我們投了它，包括光芯片，還有網(wǎng)絡(luò)交換機(jī)投了2家，這是三四年前投的。如果ChatGPT帶來(lái)機(jī)會(huì)，有很多東西可以投資以外，在應(yīng)用層面一個(gè)真正好的公司不會(huì)說(shuō)用了什么技術(shù)，而是一定有好的產(chǎn)品。字節(jié)跳動(dòng)是人工成本技術(shù)，但是給大家看的是好的產(chǎn)品。我不希望拿著錘子找釘子，今天我們?cè)贏I上一個(gè)階段已經(jīng)看到結(jié)果了，未來(lái)是好的產(chǎn)品，它真正定義新技術(shù)之后是什么樣的商業(yè)模式，是新一代技術(shù)發(fā)展帶來(lái)的商業(yè)模式和收費(fèi)模式。這樣的話，它背后可能是各種技術(shù)的整合。我們幾年前講SaaS為什么這么強(qiáng)，不是解決云計(jì)算時(shí)代的問(wèn)題，而是解決商業(yè)模式和收費(fèi)模式的問(wèn)題，怎么通過(guò)訂閱制收費(fèi)，我們期待看到這類公司、很期待這個(gè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)帶動(dòng)的變化是非常巨大的。

　　章童：聽(tīng)了剛才主持人所說(shuō)，今年大模型的概念非常火爆，而且有點(diǎn)出圈的意思。過(guò)去這可能只是投資圈專業(yè)圈的話題，現(xiàn)在變成全民討論的話題。這說(shuō)明大模型已經(jīng)開(kāi)始走出實(shí)驗(yàn)室階段，進(jìn)入真正的商業(yè)化應(yīng)用階段。最近我看到一份麥肯錫的報(bào)告，認(rèn)為大模型對(duì)全球經(jīng)濟(jì)增量的影響，每年可能是萬(wàn)億美元級(jí)別的，相當(dāng)于每年增加一個(gè)英國(guó)的GDP。他們認(rèn)為價(jià)值提升主要集中在四個(gè)主要領(lǐng)域，包括軟件工程、產(chǎn)品的研發(fā)、客戶的運(yùn)營(yíng)，還有銷售。這幾個(gè)行業(yè)都會(huì)有顛覆式的影響。從投資機(jī)構(gòu)的角度而言，剛才各位都講到非常多的應(yīng)用端的百花齊放，包括帶來(lái)產(chǎn)業(yè)鏈早期的機(jī)會(huì)，可能都是創(chuàng)投基金重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域。我們作為PE，也會(huì)關(guān)注大模型領(lǐng)域，但我們更傾向于從以下三個(gè)方面抓住適合PE投資策略的機(jī)會(huì)，

　　第一，不管是大模型的訓(xùn)練還是應(yīng)用端的落地不可避免帶來(lái)對(duì)上游硬件、基礎(chǔ)設(shè)施增量的需求，我們可以看到今年最火AI概念股，表現(xiàn)最好的是算力芯片、光模塊。

　　第二就是剛才逯總提到大模型帶來(lái)海量數(shù)據(jù)的生成，還有數(shù)據(jù)的訓(xùn)練，這也會(huì)使數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)安全的需求有很大的提升空間，IDC預(yù)測(cè)今年數(shù)據(jù)安全需求市場(chǎng)能達(dá)到千億美元，比去年增加了五倍以上。網(wǎng)絡(luò)和數(shù)據(jù)安全一直是適合PE及并購(gòu)基金關(guān)注的領(lǐng)域，現(xiàn)在我們會(huì)更加關(guān)注這個(gè)行業(yè)。

　　第三塊吳總也提到大家運(yùn)用AI技術(shù)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)，去提高效率降低成本，這本身就帶來(lái)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行技術(shù)改造，也是我們PE擅長(zhǎng)的轉(zhuǎn)型整合投資機(jī)會(huì)。

　　張妤：順著章童總講到，你提到人口問(wèn)題，跟海外機(jī)構(gòu)溝通為什么今年美股人工智能漲這么多，除了人工智能之外，大家認(rèn)為通過(guò)人工智能不是生產(chǎn)關(guān)系的提升，而是真正的生產(chǎn)力的爆發(fā)，可以把人工智能當(dāng)成一個(gè)團(tuán)隊(duì)的伙伴，一個(gè)人加上人工智能就是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)前人口老齡化或者少子化，這就相當(dāng)于身社會(huì)擁有了更多的青壯年勞動(dòng)力，這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)于中國(guó)未來(lái)應(yīng)對(duì)人口紅利的消失也很重要。

　　總結(jié)剛才各位投資人的分享，大模型投資分為三個(gè)層次，最底下是基礎(chǔ)設(shè)施層，包括芯片以及做好芯片其他的材料等等，基礎(chǔ)設(shè)施層上面的第二層就是所提到的基座大模型foundationmodel，也就是大家用的CHATGPT，在上面的第三層可就是垂直大模型或者稱作場(chǎng)景層。

　　剛才嘉賓也提到芯片算力，請(qǐng)問(wèn)各位嘉賓，芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵點(diǎn)有那些?

　　費(fèi)飛：我們也討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題。從第一方面就是比較重要的制造端，就是把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈拆封了，從設(shè)備到材料有一些追趕的機(jī)會(huì)，或者有一些投資機(jī)會(huì);第二塊從芯片通用型到專業(yè)芯片的應(yīng)用中，剛剛提到汽車、生物醫(yī)藥，這里面看到了一些投資的機(jī)會(huì)，總體來(lái)說(shuō)芯片作為工業(yè)4.0，跟其他行業(yè)不太一樣，是最基礎(chǔ)的行業(yè)，所以在芯片方面的競(jìng)爭(zhēng)還是會(huì)存在。我們看了張總介紹，希望通過(guò)資本的力量也好、科技的力量也好，能夠跨過(guò)這至關(guān)重要的一關(guān)。

　　李勇軍：我還是回到造芯片的話題，需要芯片是必須的，而且需要非常先進(jìn)的芯片。怎么樣把先進(jìn)的芯片制造出來(lái)，必須要有好的裝備材料�，F(xiàn)在從國(guó)產(chǎn)化的角度來(lái)講，當(dāng)前主要目標(biāo)還是在集中精力解決28納米產(chǎn)業(yè)鏈這一塊的裝備材料，但是能夠用來(lái)制造GPU是最先進(jìn)的，臺(tái)積電可以到5納米了。實(shí)際上對(duì)于我們國(guó)家，現(xiàn)在從成熟的裝備材料向更先進(jìn)制程的裝備材料過(guò)渡，自然又有很多需求出來(lái)，有需求就有投資機(jī)會(huì)。

　　第二從芯片制造的角度來(lái)講，技術(shù)也不斷地在演進(jìn)，從14nm到7nm、5nm、3nm，沿著摩爾定律無(wú)限在逼近，也有一個(gè)盡頭。和英偉達(dá)競(jìng)爭(zhēng)最激烈的是AMD，AMD最近推出一款人工智能芯片，可以跟英偉達(dá)抗衡，當(dāng)然既有追求線寬的過(guò)程，又做了存算一體的芯片，就是把CPU、GPU和存儲(chǔ)器不是做在同一個(gè)芯片上，而是通過(guò)chiplet做在一個(gè)芯片組上，chiplet有可能是未來(lái)延緩摩爾定律另外的一個(gè)手段，就是把很多芯片有效集成在一起，這可能是有也是方興未艾的技術(shù)。一個(gè)新的技術(shù)出現(xiàn)，對(duì)生產(chǎn)它的設(shè)備和材料也會(huì)帶來(lái)新的需求，比如chiplet需要打深孔，必然帶來(lái)刻蝕機(jī)的變化，怎么把這幾個(gè)wafer鍵合在一起，也需要新的鍵合機(jī)。隨著技術(shù)的演進(jìn)也會(huì)帶來(lái)裝備材料新的需求，所以在裝備材料這個(gè)領(lǐng)域的投資還是永無(wú)止境。

　　逯家寧：關(guān)于芯片的關(guān)鍵點(diǎn)，我認(rèn)為重要的還是芯片的制造。正如剛才像幾位嘉賓所說(shuō)的，我們當(dāng)下不只是對(duì)代工廠投資建廠的重視，更多的還是制造過(guò)程中對(duì)上游設(shè)備材料、核心零部件以及代工廠自身工藝能力建設(shè)和代工平臺(tái)的建設(shè)。不管是通過(guò)國(guó)有還是民營(yíng)資本，大家共同把國(guó)內(nèi)代工廠環(huán)節(jié)做強(qiáng)做大，才有機(jī)會(huì)通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈牽引把半導(dǎo)體行業(yè)做強(qiáng)。

　　另一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，中國(guó)的芯片設(shè)計(jì)企業(yè)，大概有三千多家，但是屬于多而不強(qiáng)。目前業(yè)內(nèi)一個(gè)共識(shí)就是需要產(chǎn)業(yè)的整合，我們不是需要在一些相對(duì)低端的芯片領(lǐng)域重復(fù)建設(shè)，這才是我們需要發(fā)展的重點(diǎn)。從實(shí)踐上，作為投資機(jī)構(gòu)來(lái)整合其實(shí)也面對(duì)很大的困難，兩個(gè)公司整合，不論是上市公司收購(gòu)資產(chǎn)，還是兩個(gè)未上市企業(yè)合并，首先面對(duì)的就是股東的壓力，這些方方面面都對(duì)我們的整合帶來(lái)很大的困難。但是我相信隨著這些行業(yè)的發(fā)展，包括上下游產(chǎn)業(yè)資源和優(yōu)勢(shì)越來(lái)越集中化，未來(lái)整合一定是一個(gè)趨勢(shì)。我們被投的企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)了這樣的現(xiàn)象，現(xiàn)在從一些小規(guī)模的整合開(kāi)始，慢慢的我們看到規(guī)模會(huì)越來(lái)越大，甚至可能出現(xiàn)某些上市公司之間的整合。

　　吳巍：我非常同意李勇軍總講的，ChatGPT是很重要的事情，其實(shí)芯片發(fā)展工藝到了重要的階段，我覺(jué)得未來(lái)的ChatGPT技術(shù)是解決這個(gè)性能很好的一個(gè)方案，另外我們要區(qū)分是推理端還是訓(xùn)練端的芯片。中國(guó)大部分做的是推理端的芯片，今天講的英偉達(dá)是訓(xùn)練端的芯片.訓(xùn)練端是大量數(shù)據(jù)，模型出來(lái)是推理端。過(guò)去幾年一我們底層的算法一直在變化，從CNN模型不停地變，然后到模型，我們看到一個(gè)趨勢(shì)，底層的模型會(huì)一統(tǒng)未來(lái)的算法江湖或者半壁江山。在這種趨勢(shì)下，我們的芯片發(fā)展迎來(lái)一波很大的機(jī)會(huì)，就是專用芯片的發(fā)展。過(guò)去如果算法在不停改變，你作為一個(gè)芯片是基于這個(gè)算法的，芯片有一個(gè)很殘酷的事情，你投入要順應(yīng)新的算法模型，因?yàn)樗�是算法�?qū)動(dòng)的算力，所以我們即使看到未來(lái)在專有領(lǐng)域芯片會(huì)有一波機(jī)會(huì)，要看它起多少量。但是我覺(jué)得今天芯片核心的問(wèn)題就是產(chǎn)業(yè)不集中，會(huì)造成很多投資機(jī)構(gòu)一個(gè)GPU出來(lái)又有一個(gè)GPU出來(lái)，沒(méi)有一家做得好。這是創(chuàng)新領(lǐng)域，未來(lái)的半導(dǎo)體該怎么做，以一種怎樣的方式和生態(tài)去做，需要國(guó)家去規(guī)劃。

　　章童：我接著剛才的話題簡(jiǎn)單補(bǔ)充兩句，我也認(rèn)為國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體行業(yè)存在著小而不強(qiáng)的、比較分散的特點(diǎn)。作為并購(gòu)基金，我們希望能夠在合適的時(shí)機(jī)做市場(chǎng)化的整合，幫助他們實(shí)現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)力的提升。舉一個(gè)我們基金做過(guò)的案例：2016年我們參與投資了對(duì)精細(xì)化工品上市公司雅克科技，成為他們的重要股東。我們陪伴上市公司一起收購(gòu)了一系列半導(dǎo)體材料的公司，包括華飛電子、UP化學(xué)、科美特等等，做了這些產(chǎn)業(yè)布局，把它從很傳統(tǒng)的阻燃劑企業(yè)變成半導(dǎo)體材料的平臺(tái)型公司，市值做到將近400億。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)基金生態(tài)大會(huì)的主題是以產(chǎn)業(yè)基金助力產(chǎn)業(yè)發(fā)展，作為并購(gòu)基金希望發(fā)揮這方面的功能，剛才提到整合面臨很多困難、怎么協(xié)調(diào)，這些都是并購(gòu)基金更擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。我們希望未來(lái)這些產(chǎn)業(yè)合作伙伴一起來(lái)合作，完成好的并購(gòu)交易，助推整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。謝謝!

　　張妤：最后請(qǐng)每一位嘉賓為我們江西發(fā)展數(shù)智芯相關(guān)產(chǎn)業(yè)給予您的寶貴建議和祝福。

　　費(fèi)飛：建議方面，我認(rèn)為有三點(diǎn)可以去做：

　　第一通過(guò)引導(dǎo)基金等工具能夠投一些甚至是控一些行業(yè)頭部企業(yè)，不管是總部搬過(guò)來(lái)還是建廠，然后打造行業(yè)龍頭的效益，形成上下游特別是上游的輻射作用;通過(guò)基金的形式做這塊，還是比較成熟的方式。

　　第二，有一兩家龍頭企業(yè)以后，怎么樣形成人才的儲(chǔ)備，能夠讓遷過(guò)來(lái)的龍頭企業(yè)培育當(dāng)?shù)氐娜�，起到人才的集聚作�?

　　最后是地方政府，剛剛也提到，從安商、穩(wěn)商的角度做好工作，形成產(chǎn)業(yè)鏈的集聚和進(jìn)一步的再發(fā)展。

　　李勇軍：我從產(chǎn)業(yè)鏈的角度提一點(diǎn)建議，江西是資源大省，如何轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)大省還是大有可為的。比如江西有銅，集成電路就要用到銅，當(dāng)然集成電路用到的銅連線、銅靶材，和原材料的銅要求肯定是不一樣，這里面肯定有很多技術(shù)升級(jí)改造的過(guò)程;第二就是景德鎮(zhèn)有陶瓷，陶瓷也是在我們集成電路裝備零部件包括元器件領(lǐng)域，包括耗材領(lǐng)域也都大有可為的。我們和江西國(guó)控合作，剛落了一個(gè)項(xiàng)目在景德鎮(zhèn)，是做MLCC陶瓷被動(dòng)元器件的公司。

　　逯家寧：剛才各位嘉賓講得非常好，產(chǎn)業(yè)布局這塊我不是專家，提兩個(gè)小的建議，一個(gè)是建議從產(chǎn)業(yè)鏈供需的角度看，個(gè)人感覺(jué)江西在產(chǎn)業(yè)鏈的供給端應(yīng)該是比較有優(yōu)勢(shì)的，因?yàn)槲覀冇胸S富的礦產(chǎn)資源，還有不少龍頭企業(yè)，是不是能考慮在需求端做一些相關(guān)的嘗試布局，比如說(shuō)解決產(chǎn)業(yè)鏈下游的一些關(guān)鍵應(yīng)用，考慮以省為單位或者以地區(qū)為單位的需求，實(shí)現(xiàn)省內(nèi)循環(huán)及省外輸出的雙循環(huán)。

　　第二個(gè)是，我們知道大模型的訓(xùn)練花費(fèi)非常大，吳巍總也提到不只是對(duì)電能的消耗，對(duì)資金的消耗也非常大，例如，GPT-3的訓(xùn)練成本花了1200萬(wàn)美元。我覺(jué)得國(guó)內(nèi)不需要每個(gè)地方都研發(fā)一個(gè)大模型，是不是可以考慮發(fā)展基于大模型的特色應(yīng)用以及相關(guān)的特色產(chǎn)業(yè)。

　　吳巍：因?yàn)槲沂莵?lái)自臨港產(chǎn)業(yè)基金，我們?cè)谏虾＞褪亲稣猩痰�，園區(qū)面積占上海園區(qū)面積一半以上，有一萬(wàn)多家企業(yè)。我們投資的時(shí)候有五個(gè)人賦能組，因?yàn)橥顿Y和招商還是有差別的，投資是判別好壞，招商你除了給很大的資源，還要持續(xù)招商，你要跟創(chuàng)始人建立信任關(guān)系的，這不是一天說(shuō)給你多少錢，你就跟著我走到哪里去，是長(zhǎng)期的陪伴信任、服務(wù)。有新的機(jī)會(huì)、新的生態(tài)出現(xiàn)，不只是通過(guò)投資招引，除了招引還要注重培育。這兩個(gè)的做法可能不太一樣，首先招引圍繞產(chǎn)業(yè)鏈抓住核心，因?yàn)槲?016年剛加入臨港第一個(gè)特任務(wù)就是負(fù)責(zé)特斯拉談判，特斯拉引進(jìn)后，把寧德時(shí)代介紹給特斯拉，因?yàn)樘厮估�說(shuō)要落電池廠，然后做手機(jī)電池又做了汽車電池，帶動(dòng)了中國(guó)新能源的發(fā)展。我們招的時(shí)候是有要求的，要多少產(chǎn)業(yè)鏈國(guó)產(chǎn)化，過(guò)程中提供給他方案。怎么樣用財(cái)政的資金做招引的事情特別不容易，因?yàn)榻�西的產(chǎn)業(yè)政策，這么多人來(lái)，我覺(jué)得這非常好，而且是非常開(kāi)放的心態(tài)。我聽(tīng)說(shuō)很多人已經(jīng)把產(chǎn)業(yè)落在江西了，我覺(jué)得速度非�？�。我覺(jué)得這塊是很不容易，但還有一塊，就是招引完怎么真正培育，因?yàn)榻裉熘袊?guó)每個(gè)省市都會(huì)出大招，就會(huì)想辦法留住產(chǎn)業(yè)，都會(huì)想辦法用資金、土地各種各樣的資源留住，怎么樣在未來(lái)可持續(xù)以及生態(tài)能夠越做越強(qiáng)，這也是我們?cè)趯W(xué)習(xí)和思考的。

　　章童：江西電子信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常快，具備區(qū)位、勞動(dòng)力和供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)，承接了很多東部沿海的產(chǎn)能。從產(chǎn)值來(lái)看，江西居于中部地區(qū)的第一位，全國(guó)第四位。但是江西產(chǎn)業(yè)大多集中在比如LED照明、數(shù)字視聽(tīng)、移動(dòng)終端等偏傳統(tǒng)的領(lǐng)域，未來(lái)布局應(yīng)該更有前瞻性，做產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)。我認(rèn)為可以沿著產(chǎn)業(yè)微笑曲線向更高附加值的兩端延伸，一頭向上游比如材料、零部件，另一頭像吳巍總提到的引入下游真正的大品牌，能夠具有產(chǎn)業(yè)拉動(dòng)力的產(chǎn)業(yè)巨頭，這樣才能把整個(gè)電子信息生態(tài)建立起來(lái)。這塊如果做好，對(duì)整個(gè)江西數(shù)字化產(chǎn)業(yè)會(huì)有非常好的促進(jìn)。

　　張妤：謝謝各位嘉賓，我們希望在座嘉賓以及其他新老朋友能夠和江西一起攜手，共創(chuàng)美好未來(lái)的新的數(shù)智芯時(shí)代，感謝嘉賓!