2023年6月29日，由江西省國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會指導(dǎo)，江西省國有資本運(yùn)營控股集團(tuán)有限公司主辦，江西國控私募基金管理有限公司承辦，中國民生銀行南昌分行、金石投資有限公司、清科創(chuàng)業(yè)協(xié)辦的“2023江西產(chǎn)業(yè)基金生態(tài)大會”在南昌舉辦。

　　大會以“以產(chǎn)業(yè)基金·助產(chǎn)業(yè)發(fā)展”為主題，力邀投資界及產(chǎn)業(yè)界代表齊聚南昌，以千億基金鏈接萬億資源，開啟產(chǎn)業(yè)投資發(fā)展新局面，共助江西實現(xiàn)高質(zhì)量跨越式發(fā)展。

　　本場《新能源產(chǎn)業(yè)鏈的突破與創(chuàng)新》圓桌由上�？苿�(chuàng)基金總裁 楊斌主持，對話嘉賓為：

　　陳福 金石投資 投資總監(jiān)

　　馮戟 尚頎資本 執(zhí)行事務(wù)委派代表、管理合伙人

　　傅忠紅 達(dá)晨財智 主管合伙人

　　余寧 蔚來資本 管理合伙人

　　以下為對話實錄，

　　經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

　　楊斌：我們有請本場圓桌的四位嘉賓分別先做一個自我介紹以及自己機(jī)構(gòu)在新能源投資方面的經(jīng)驗和體會。

　　陳福：首先很榮幸受邀參加江西產(chǎn)業(yè)基金的生態(tài)大會，我先做自我介紹，我叫陳福，來自金石投資，主要負(fù)責(zé)裝備制造領(lǐng)域的投資，包括硬科技等等這些領(lǐng)域。新能源行業(yè)是我們公司重點(diǎn)布局的方向，簡要總結(jié)一下，就是沿著新能源全產(chǎn)業(yè)鏈在投，從最下游包括新能源汽車的主機(jī)廠，包括風(fēng)電裝備、光伏裝備、儲能裝備等等，一直到動力電池，再到最上游的正負(fù)極材料等等，我們都在深入布局�？偟膩碚f，新能源領(lǐng)域是我們投資的一個重點(diǎn)方向，后續(xù)也會繼續(xù)在這方面加大投資。

　　馮 戟：我來自上汽集團(tuán)是底下的私募股權(quán)平臺，我們2012年正式成立，2013年啟航，主要投資策略是圍繞車生態(tài)圈。2000年到2018年汽車行業(yè)高速增長，2018年之后經(jīng)歷了大的趨勢調(diào)整，從高速增長到小增長到不增長，這包含很多結(jié)構(gòu)性的投資機(jī)會。我們說新四化以及新能源化，第一個關(guān)注的核心賽道就是汽車的新能源化，相關(guān)的跟發(fā)動機(jī)相干的包括氫燃料電池、混合動力有一些關(guān)注。智能化，讓車越來越聰明，提供智慧出名的科技方案，也是我們關(guān)注的第二個賽道。第三就是網(wǎng)聯(lián)化，不僅是終端的行駛工具，更多是萬物互聯(lián)的載體，在車互聯(lián)的相關(guān)領(lǐng)域，目前在管規(guī)模約為340億。

　　傅忠紅：大家好，我叫傅忠紅來自于達(dá)晨財智，我們公司成立時間比較長，到現(xiàn)在23年了，主要做VC的，很早就在新能源新材料方面做了布局，目前來看在新能源各個細(xì)分賽道像光伏、風(fēng)能、鋰電、氫燃料電池等都有布局，鋰電各個環(huán)節(jié)都有，正、負(fù)極材料、電解液、隔膜、電芯電池、回收等板塊都有投資。比較有代表性的案例就是億緯鋰能，它現(xiàn)在已經(jīng)成為鋰電的龍頭企業(yè)，我們在07年就開始投資了，當(dāng)時估值是一個多億，后續(xù)估值最高到達(dá)兩千多億。

　　我們跟其他機(jī)構(gòu)有點(diǎn)不一樣，我們在很多賽道投得比較早，希望通過本次會議，在新能源賽道找到更多創(chuàng)新的機(jī)會。

　　余寧：我來自蔚來資本，共同擔(dān)任公司管理合伙人。蔚來資本成立于2016年底，是蔚來汽車董事長李斌成立的私募股權(quán)投資機(jī)構(gòu)，我們目前管理規(guī)模大概是150億人民幣，已經(jīng)發(fā)行了兩支人民幣基金、兩支美元基金，還有七八支專項基金。上市的公司包括寧德時代、容百鋰電、聯(lián)盈激光等新能源相關(guān)的企業(yè)。我們的投資主要圍繞智能新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈上下游進(jìn)行投資，聚焦在智能化、網(wǎng)聯(lián)、電動化，自動駕駛包括momenta、贏徹科技、主線科技，智能網(wǎng)聯(lián)包括四維智聯(lián)、車聯(lián)天下，芯片黑芝麻等。

　　我們是非典型的CVC，基金是以投資回報率作為投資錨點(diǎn)。我本人是將近30年的汽車?yán)媳�，之前在吉利做全球副總��，�?fù)責(zé)吉利沃爾沃聯(lián)盟、新能源汽車、海外并購業(yè)務(wù)，從主機(jī)廠的視角進(jìn)行投資，相對于財務(wù)投資人，對投資項目會有不同的投資視角。

　　楊斌：我是楊斌，來自上海科創(chuàng)基金。我們是2017年在上海市委市政府的部署下設(shè)立的一個市場化母基金，由上海國際集團(tuán)、國盛集團(tuán)、國泰君安、上港集團(tuán)、張江高科、上海信托等六家公司作為股東發(fā)起設(shè)立。我們承擔(dān)著支持服務(wù)上�？苿�(chuàng)中心建設(shè)的使命，主要圍繞新一代信息技術(shù)、先進(jìn)制造、生物醫(yī)藥、環(huán)保新能源四大領(lǐng)域進(jìn)行資產(chǎn)配置。截至目前已經(jīng)投資了將近80支子基金，與近60個GP管理人進(jìn)行合作，80支子基金總規(guī)模超過2000億，投資組合底層項目已經(jīng)超過了2000個，其中已上市企業(yè)108家。這次來江西特別幸運(yùn)，因為我們昨天上市了一家創(chuàng)業(yè)板企業(yè)，今天又在香港上市一家。在我們的投資組合里，涉及到新能源領(lǐng)域的企業(yè)超過100家，對鋰電、光伏、風(fēng)能、核能、儲能、氫能等賽道進(jìn)行了全方位覆蓋。以上是我們科創(chuàng)基金的簡要匯報。

　　通過其他四位嘉賓的自我介紹，可以看到我們這次主辦方非常用心，本場圓桌嘉賓有兩位來自于產(chǎn)業(yè)資本方，其中一位來自頭部的機(jī)構(gòu)，還有一位來自新勢力。另外兩位，一位來自老牌的人民幣創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，一位來自券商直投，我本來來自母基金，我想我們這樣一個組合也是主辦方精選組合的結(jié)果。

　　這今天話題是新能源產(chǎn)業(yè)鏈的突破。應(yīng)該說新能源這三個字，從目前產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段來講，并不新了，但是從能源角度是新能源。隨著中國新能源的突飛猛進(jìn)，帶動了全球產(chǎn)業(yè)走向規(guī)�；�發(fā)展的新階段，尤其是在清潔化、電氣化、數(shù)字化、智能化方面。從幾個數(shù)據(jù)來看，中國氫能源車連續(xù)八年產(chǎn)銷量全球第一，這是非常偉大的一件事情，而且繼續(xù)在保持這樣的優(yōu)勢。中國鋰電和光伏的出貨量占到全球70%。有一組最新的數(shù)據(jù)，到今年第一季度發(fā)生了一件大事，我們國家光伏裝機(jī)總量超過了水電，已經(jīng)成為第二大電力供應(yīng)源，這是一個非常重要的里程碑。從全球來看也有一個分析和預(yù)測，預(yù)計全球在2024年光伏超過水電，2026年超過天然氣，在2027年將會超過煤炭，成為第一大電力資源。我們正處在這樣一個高速發(fā)展和快速演進(jìn)的時代。在這個時代，我相信作為投資人、產(chǎn)業(yè)方都有很多思考和體會。先請余總、傅總分享一下新能源發(fā)展的背景下，新能源產(chǎn)業(yè)有什么樣的改變、有什么樣新的發(fā)現(xiàn)，以及比較看好的細(xì)分領(lǐng)域。

　　余寧：我從過去幾年汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，看一下新能源汽車、汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生的變化。

　　中國新能源汽車銷量，2020年大概150萬臺，2021年大概350萬臺，2022年大概680萬臺，2023年預(yù)計在900萬臺左右，過去幾年都是翻番，今年開始進(jìn)入相對小的增幅，但是還有近50%的增長。

　　更放大看，中國汽車銷售的總量，從2018年到現(xiàn)在沒有太大的變化，乘用車銷量大概兩千萬臺出頭，汽車總銷量大概是2500多萬臺，可以看到新能源汽車占比不斷上升，2022年新能源汽車占比突破25%，到2025年會達(dá)到50%。2023年對于中國汽車工業(yè)是重要的拐點(diǎn)，今年一季度有幾個很重要的變化，一是中國自有品牌在中國汽車市場上占比首次超過50%，合資品牌占比在急劇地下降，二是一季度中國汽車出口，首次成為全球第一大出口國，超過日本，一季度超過了100萬臺，同比增長50%，預(yù)計全年中國的汽車出口量，會達(dá)到五百萬臺。這些根本性的變化，本質(zhì)上是智能新能源汽車的發(fā)展，帶來的機(jī)會。因為在傳統(tǒng)汽車行業(yè)，發(fā)動機(jī)和變速箱技術(shù)，專利等，掌握在發(fā)達(dá)國家手里，汽車的定義、發(fā)展，由西方控制，中國始終處于跟隨地位。但是智能化，汽車三電的發(fā)展是自主的，使得中國汽車終于可以換道超車，甚至引領(lǐng)全球汽車的技術(shù)走勢，讓汽車的定義掌握在中國人自己手里。這就是我們看到民族品牌占比在上升、出口在上升的背后邏輯。

　　汽車工業(yè)對國家經(jīng)濟(jì)具有非常重要的影響，因為汽車產(chǎn)業(yè)，是整個制造業(yè)的皇冠，是所有發(fā)達(dá)國家，最后一個最具規(guī)模、產(chǎn)值最大的制造業(yè)產(chǎn)業(yè)。無論國家政策，還是市場需求，都會繼續(xù)有利于智能新能源汽車發(fā)展，我們繼續(xù)看好，未來10年，中國智能新能源汽車的快速發(fā)展。

　　楊斌：余總對未來非常樂觀。接下來有請達(dá)晨傅總給我們分享這個話題。

　　傅忠紅：回答第一個問題，新能源處于什么階段，現(xiàn)在新能源實際上也不新了，從2000年開始的光伏，光伏整個發(fā)展過程來看有很大的起伏波折，那時有一波很強(qiáng)勁的行情，尚德上2005年上市，成為當(dāng)年的中國首富，然后2013年破產(chǎn)，江西也有一個這樣的案例——賽維。到2012年，此前由于政策調(diào)整，導(dǎo)致多家公司破產(chǎn)，2015年又有新一波的行情一直延續(xù)到現(xiàn)在。

　　所以我們從新能源的發(fā)展階段來看，這波行業(yè)跟此前的有不同之處，現(xiàn)在看起來好像一路高歌往前走，為什么會這樣呢?我覺得最重要的還是技術(shù)影響了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從光伏的角度，光伏的成本20年時間下降了99%，現(xiàn)在新能源到了高質(zhì)量發(fā)展的階段，整個是相對比較良性，以前靠政策驅(qū)動，現(xiàn)在是市場驅(qū)動，實現(xiàn)平價上網(wǎng)，從周期性發(fā)展走向了穩(wěn)定成長階段，為什么現(xiàn)在大家能夠持續(xù)看好這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，底層邏輯就在這兒。

　　雙碳目標(biāo)可能也是拉動產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個牛鼻子，原來的發(fā)展是相對局部的，提出雙碳雙減目標(biāo)以后，整個社會聯(lián)動起來了，就是從發(fā)電側(cè)開始到網(wǎng)到用戶端全部啟動，大家看到光伏、風(fēng)電、氫能，到后面大幅降低成本在用戶端的使用，很多應(yīng)用場景驅(qū)動整個行業(yè)成本的降低，從現(xiàn)在來看，未來在雙碳背景下最重要的一個拐點(diǎn)就是新能源能夠取代傳統(tǒng)能源，作為最大的占比，剛才楊總講的數(shù)據(jù)，拐點(diǎn)的出現(xiàn)進(jìn)一步驅(qū)動整個體系的發(fā)展、技術(shù)的進(jìn)步。未來大家要做的更重要的就是解決新能源里面的問題，包括不穩(wěn)定性的問題，為什么大家看好儲能這塊，就是整個需求量增加，整個供給量增加，要取代傳統(tǒng)能源的話，儲能這塊必須要做，未來在儲能這塊可能會產(chǎn)生新的變化。

　　未來哪些方面會持續(xù)發(fā)展，最重要的就是從降本增效，成本降低提升轉(zhuǎn)化效益，從這兩方面走，所以在光伏行業(yè)，像鈣鈦礦是比較好的方向，鋰電中的固態(tài)電池，納離子電池等，還有上下游的材料工藝設(shè)備方向，都是未來比較有前景的方向。

　　楊斌：謝謝!同樣充滿著對未來的信心，余總、傅總分別從高速度的發(fā)展、高質(zhì)量的演進(jìn)分別做了闡述，接下來到馮總這邊換個問題。因為我們上汽投了很多新能源企業(yè)和項目，請馮總聊一下投資新能源的過程中您更看重哪些因素，與其他的產(chǎn)業(yè)相比，新能源投資的特點(diǎn)和難點(diǎn)是什么?尤其是在電池領(lǐng)域，這也是上汽比較強(qiáng)的領(lǐng)域，行業(yè)的壁壘是什么?

　　馮戟：我從車的角度談?wù)剬π履茉吹睦斫�，不妥之處大家批評指正。剛才蔚來的余總提到，從電動力電池呈現(xiàn)高速的增長，從1999年國家搞產(chǎn)業(yè)政策，新能源產(chǎn)業(yè)從零做大，全球一千萬輛60%是中國貢獻(xiàn)的，這個比重是非常大。

　　新能源產(chǎn)業(yè)很廣，簡單理解，如果從動力線理解，包括上游資源端，包括鋰電、鎳礦、鈷礦，還有下游的應(yīng)用，回收等等。從動力電池還會衍生出新的技術(shù)方向，比如氫燃料電池、混合動力等等，這都是我們新能源部分板塊不同的技術(shù)路線，最終是一個目標(biāo)，就是車怎么樣更清潔，符合國家、地方和企業(yè)的雙碳目標(biāo)。圍繞新能源賽道，我們簡單回顧上汽投資的情況，簡單舉個例子，我相信大家都會開車，如果是傳統(tǒng)汽柴油車，發(fā)動機(jī)的比重占整個汽車成本超過15%，但是新能源的三電——電池、電機(jī)、電控占比整個汽車比重60%，這是非常高的，首先政策支持、政策加碼，新能源呈現(xiàn)高速增長的態(tài)勢，新能源成本很大一塊是新能源電池，作為產(chǎn)業(yè)資本我們是投得比較早的，我們投了寧德時代投了20億，還有欣旺達(dá)。

　　我們發(fā)現(xiàn)這個產(chǎn)業(yè)鏈由于行業(yè)的利好，整個上游材料包括主材、輔材都會受益，之后發(fā)現(xiàn)所有的制造端包括整車制造企業(yè)，包括頭部供應(yīng)商都為資源端打工，這些頭部的制造廠商都在海外拿資源，因為資源端的價格需求非常強(qiáng)，第二利用水平不錯，所以我們從投了三家電芯、正極材料投了三家，裝備企業(yè)投了六家，上游資源端也投了鋰礦、鎳礦、鈷礦，還有電芯投了將近20家企業(yè)，另外圍繞電的新能源化，還有電源管理，涉及到半導(dǎo)體的功率器件，還有半導(dǎo)體國產(chǎn)化率很低，它的難點(diǎn)在于工藝的穩(wěn)定性，量也不大，小批量，但是對設(shè)計要求、功耗要求、穩(wěn)定要求非常高，不是本土設(shè)計公司包括本土代工，我們發(fā)現(xiàn)這個賽道也會涌現(xiàn)出能源化的電源管理的設(shè)計公司。還有稀土是非常核心的一個場景，我們投了好幾家。新能源產(chǎn)業(yè)里面有非常高的投資機(jī)會，我們是這樣的投資思路。

　　剛剛主持人提的問題，什么樣的企業(yè)是在新能源賽道里面評價好的企業(yè)?我有三點(diǎn)自己的想法：

　　第一點(diǎn)是技術(shù)門檻。我們不是只靠你的資源優(yōu)勢或者資源稟賦獲取比較好的收益情況，我們還是有自己的技術(shù)門檻，在制造環(huán)節(jié)或者設(shè)計環(huán)節(jié)或者下游應(yīng)用環(huán)節(jié)，你有自己的優(yōu)勢，這是第一點(diǎn)關(guān)注的。

　　第二點(diǎn)退出邏輯。產(chǎn)業(yè)是我們很好的加持，但是在投資業(yè)績方面追求絕對的投資回報，不會因為是很好的孵化產(chǎn)業(yè)方向，我們就干。我們說企業(yè)有很積極的退出邏輯，一定要想清楚是上市退出還是通過后續(xù)發(fā)展過程中其他方式退出，要把退出閉環(huán)想清楚。

　　第三點(diǎn)產(chǎn)業(yè)化落地。前面有同事介紹，中國很多新能源的發(fā)展有政策加碼和支持，其實還有很多技術(shù)方向，比如新能源電池有磷酸鐵等等，這里誰能走出來，從商業(yè)化角度而言，讓客戶買單，客戶買單意味著從0到1的跳躍，有客戶接受，放棄磷酸電池、用新的固態(tài)電池，我可能放棄很多東西，一開始成本是貴的，要重新建立供應(yīng)鏈。在投資點(diǎn)上我們會特別關(guān)注產(chǎn)業(yè)化大還是小，我們不會追求項目或者產(chǎn)品為期過早，我們在判斷上一定會綜合考慮這幾個因素，最后形成最優(yōu)解，看你的技術(shù)先進(jìn)性，是不是有獨(dú)特的性價比優(yōu)勢，在產(chǎn)業(yè)化方面是不是有明確的發(fā)展路徑，以及最后投資方，因為我們是市場化投資機(jī)構(gòu)，是不是有明確的退出邏輯，最后希望兼顧產(chǎn)業(yè)協(xié)同，在產(chǎn)業(yè)方面提供相關(guān)賦能。大概是這樣的考慮。

　　楊斌：馮總給我們分享了投資的三個判斷，前兩年我們共同投資了一個固態(tài)電池生產(chǎn)企業(yè)，和我們江西還是很有緣的，它有一個產(chǎn)線就在宜春，早期已經(jīng)布局了，最新的情況是上汽投資了27個億，圍繞您說的技術(shù)門檻、退出邏輯和產(chǎn)業(yè)化落地，我們請馮總再做一些詳細(xì)分享。

　　馮戟：我從市場化投資評價的技術(shù)方向，剛才講到氫能源電池有很多的技術(shù)方向，比如磷酸鐵鋰，我覺得這個非常好，密度酸不是最高，但是安全，投資它的好處是成本便宜，三元體積小，好處就是同樣的體積能量密度很高，但是不好的化學(xué)效應(yīng)很強(qiáng)，容易爆炸失火，還有碳酸鋰能量很低，耐低溫性非常強(qiáng)。三元熱差，回到固態(tài)電池，我認(rèn)為固態(tài)電池是能量非常強(qiáng)，正常說的250瓦時可能跑500公里，一千瓦時固態(tài)電池跑500瓦600瓦，可能帶來很大的問題就是成本。其實在行業(yè)里面，你的價格能不能讓市場接受，讓客戶買單是很重要的事情，如果客戶不愿意買單，還有供應(yīng)鏈的制造、產(chǎn)線的跑通等等，所有這些跑通之后才會讓客戶愿意為你買單，還是產(chǎn)業(yè)周期發(fā)展的過程，這是百花齊放很重要的方向。這對我們降本增效、產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同方面非常有價值。

　　楊斌：從新能源電池未來的發(fā)展來講，我理解是兩高一低，高能量密度高安全可靠，然后是低成本，但是三個維度要同時滿足，怎么形成一個平衡，需要各方一起來努力。剛才談了很多汽車方面，能否請陳總跟我們分享汽車以外的投資案例，怎么看這個行業(yè)，怎么尋找和投資項目?

　　陳福：我選一個新能源行業(yè)細(xì)分領(lǐng)域里面的案例，我們前年投了一個動力電池的隔熱片企業(yè)，楊總剛才提到隨著電池能量密度的提高，安全性的關(guān)注度越來越高，大家也能看到一些新聞不斷報道有些新能源車燃燒的情況，另外國家政策包括行業(yè)規(guī)定這幾年也在不斷出來，這樣的話動力電池隔熱片這個細(xì)分行業(yè)應(yīng)運(yùn)而生，我們也是提前關(guān)注到這個趨勢，當(dāng)然也是沿著動力電池的大廠、沿著一些配套廠商去梳理，我們梳理出所投的標(biāo)的，核心首先是整個行業(yè)的快速發(fā)展，其次是因為有現(xiàn)實的需求，一個是能量密度快速提升，另外一個是安全性亟待解決，是一個矛盾，所以需要找到辦法來破解這個難題，我們認(rèn)為這上面有比較強(qiáng)的需求，所以我們提前布局了。

　　在隔熱片領(lǐng)域，我們通過研究發(fā)現(xiàn)，目前氣凝膠是比較好的隔熱材料，相對來說既能夠保證安全性，又能夠像剛才提到的保證一定的成本，既能夠提高能量密度，又能夠保證安全性，同時也能夠在成本上可控。在這三點(diǎn)情況之下，我們選取了標(biāo)的企業(yè)，企業(yè)本身就是大廠的核心配套商，另外它除了生產(chǎn)隔熱片之外，也能夠研制和生產(chǎn)上游氣凝膠的材料，我們認(rèn)為壁壘比較高，就是它的護(hù)城河高，最終我們投資的邏輯在這兒，所以也跟各位分享一下，核心還是高成長行業(yè)里面，行業(yè)空間大，增速快，另外就是高成長行業(yè)里面有核心技術(shù)壁壘的、有護(hù)城河的企業(yè)。主要是這些。

　　楊斌：謝謝陳總!賽道+技術(shù)+團(tuán)隊。我們還有五分鐘時間，接下來還有最后一個問題，請幾位嘉賓給我們展望一下，未來五到十年哪些賽道值得我們關(guān)注，在新能源產(chǎn)業(yè)當(dāng)中有哪些突破和創(chuàng)新的點(diǎn)，有請余總。

　　余寧：簡單形容一下，是一個做寬，做深的T字型發(fā)展模式，所以會保持很大的成長空間。現(xiàn)在中國在新能源發(fā)展方向上已經(jīng)具備全球優(yōu)勢：可再生能源裝機(jī)總量全球第一，光伏出口量占全球70%，新能源汽車銷售量連續(xù)7年全球第一，動力電池產(chǎn)量接近全球產(chǎn)量的70%并大量出口。

　　沿著電池產(chǎn)業(yè)鏈縱向看，仍舊有很大的空間做深，做下游。去年我們投資了欣旺達(dá)，欣旺達(dá)明年要推出鈉離子電池，能量密度達(dá)到160瓦時/公斤，前年我們投資了衛(wèi)藍(lán)半固態(tài)電池，能量密度達(dá)到350瓦時/公斤，寧德時代今年推出凝聚態(tài)電池，能量密度達(dá)到500瓦時/公斤。科技創(chuàng)新是產(chǎn)業(yè)活力的重要表現(xiàn)，可見這個行業(yè)仍在高速進(jìn)步。圍繞電池的能量密度，安全性，循環(huán)壽命，快充，提高效益，降低成本，會不斷有大量的創(chuàng)新，這都是投資方向。

　　橫向看，投資的機(jī)會包括儲能，氫能源，甲醇，太陽能等。2030年，動力電池需求會達(dá)到4.8T WH，儲能需求會達(dá)到1T WH。所以說在未來七八年，動力電池還會增長5倍，儲能還有十倍以上的增長空間，比如我們?nèi)ツ晖兜暮２┧紕?chuàng)，已經(jīng)成為中國儲能市場的領(lǐng)頭羊。

　　傅忠紅：未來主要還是要看新的方向突破，聚焦在行業(yè)的痛點(diǎn)，我們會圍繞發(fā)展中的痛點(diǎn)提升的空間，從需求很大的點(diǎn)去一去發(fā)掘創(chuàng)新機(jī)會。比如發(fā)電端光伏的效率還得提升，24-25左右，通過進(jìn)一步技術(shù)提升，到26%，甚至達(dá)到到理論極限40%，這個肯定是發(fā)展方向，風(fēng)電可能是單機(jī)容量做到，氫燃料電池什么時候能真正地突破成本還有技術(shù)的模式怎么走，你的儲能領(lǐng)域怎么降低每度電的成本，這就涉及到材料的問題，涉及到新技術(shù)組合的問題，包括剛才講的安全性，在追求效率的同時怎么追求安全性，總而言之一句話，降本增效、促進(jìn)新能源取得傳統(tǒng)能源的痛點(diǎn)的解決就是我們密切關(guān)注的方向。

　　馮戟：今天的主題是新能源，就是投綠色，車的制造環(huán)節(jié)就是省人工，讓車自動化，讓機(jī)器替代人工，也是非常大的綠色制造概念。車的使用環(huán)節(jié)，替代傳統(tǒng)的燃油車，新的技術(shù)方向衍生出來。另外循環(huán)經(jīng)濟(jì)，像車的拆解回收利用都是我們感興趣的賽道，而且賽道周期會很長。簡單講這些。

　　陳福：具體賽道，剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)提到了，儲能也好、鈉離子電池也好，我們關(guān)注的還是能夠有實際應(yīng)用場景，能夠產(chǎn)業(yè)化落地的企業(yè)。

　　楊斌：我也分享一下，我覺得氫能源已經(jīng)發(fā)展到規(guī)�；�的階段，從未來來看，我們應(yīng)該更多關(guān)注新場景和新模式下的一些機(jī)會。簡單來講，就是原來大的做小、便捷化，包括很多的戶儲、移動儲能;還有就是小的變大，比如說動力電池做儲能，小塊變成大個，這個過程中嵌入新模式，不僅要關(guān)注到技術(shù)，關(guān)注到制造，還有運(yùn)營，這三者是不可或缺的。隨著運(yùn)營模式的打開，對我們的技術(shù)、制造會有系統(tǒng)性的重構(gòu)，有的是升級，有的是降維，這個市場未來還是有非常大的空間。

　　時間關(guān)系，今天這個環(huán)節(jié)就到這里，非常感謝幾位嘉賓的分享!