南國(guó)明珠云南，近年來(lái)不斷加快建設(shè)面向南亞?wèn)|南亞輻射中心，構(gòu)建對(duì)外開(kāi)放新格局新高地。值此之際，為促進(jìn)產(chǎn)業(yè)與金融融合發(fā)展，“2024云南股權(quán)投資大會(huì)”于2024年4月26-27日在昆明舉辦。本次大會(huì)將盛邀投資界、產(chǎn)業(yè)界代表相聚春城，以股權(quán)投資之力撬動(dòng)云南金融業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)跨越式發(fā)展，共啟股權(quán)投資云南之窗。

　　會(huì)上，高端對(duì)話(huà)《發(fā)展向?qū)�，產(chǎn)業(yè)投資的探索與實(shí)踐》由東方富海合伙人、投資管理部總經(jīng)理韓雪松主持，對(duì)話(huà)嘉賓為：

　　周逵紅杉中國(guó)合伙人

　　汪滿(mǎn)祥中電基金創(chuàng)始合伙人、總經(jīng)理

　　鄭偉鶴同創(chuàng)偉業(yè)創(chuàng)始合伙人、董事長(zhǎng)

　　李瑞建信股權(quán)首席投資官

　　以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄，

　　經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

　　韓雪松：很榮幸參加云南股權(quán)投資大會(huì)，昆明是個(gè)好地方，也很榮幸作為這次圓桌論壇的主持。今天有幸邀請(qǐng)到四位重量級(jí)嘉賓做一個(gè)分享，首先每位嘉賓先介紹一下自己。東方富海是深圳的一家投資機(jī)構(gòu)，成立了18年，投了600個(gè)項(xiàng)目，管理規(guī)模300多億。我們的投資范圍是硬科技。

　　周逵：我來(lái)自紅杉中國(guó)。我們過(guò)去近20年投資超過(guò)1500家企業(yè)，重點(diǎn)關(guān)注科技、醫(yī)療健康和消費(fèi)領(lǐng)域，這些都與今天的主題密切相關(guān)。我們?cè)谠颇贤顿Y了多家企業(yè)，包括10年前投資的貝泰妮，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成為國(guó)內(nèi)醫(yī)學(xué)護(hù)膚品牌龍頭;云海肴，一家真正把云南好味道做到全國(guó)、甚至全世界的餐飲品牌。另外還有兩家，一家是昆明安琪兒醫(yī)院，一家是福壽康養(yǎng)老。前者是為母嬰提供高端醫(yī)療服務(wù)的產(chǎn)科醫(yī)院，后者是在昆明居家養(yǎng)老行業(yè)首屈一指的服務(wù)品牌。這些公司和他們提供的產(chǎn)品、服務(wù)，都體現(xiàn)了“有一種叫云南的生活”。好山水、好生活是云南的優(yōu)勢(shì)，也是我們投資關(guān)注的重點(diǎn)方向之一。

　　汪滿(mǎn)祥：我來(lái)自中電基金，我們2018年成立，脫胎于中國(guó)電科，但是現(xiàn)在已經(jīng)完全市場(chǎng)化運(yùn)作，現(xiàn)在在管的資金有6個(gè)盲池基金，3個(gè)專(zhuān)項(xiàng)基金，實(shí)際上規(guī)模在110億。過(guò)去幾年投資效率保持每年15—20億的投資，每年大概投20-25個(gè)項(xiàng)目。總體方向，我們的聚焦點(diǎn)還是圍繞于電子信息領(lǐng)域，在半導(dǎo)體、網(wǎng)絡(luò)安全、軍工電子上有側(cè)重。

　　鄭偉鶴：同創(chuàng)偉業(yè)成立于2000年，已投資項(xiàng)目700多個(gè)，目前有120家企業(yè)上市，遺憾的是目前尚未有云南的上市企業(yè)。我們?cè)�投過(guò)云南的一個(gè)傣藥項(xiàng)目，但是失敗了。我個(gè)人還是跟云南有很深的緣分，在做證券律師的時(shí)候，我曾經(jīng)幫助過(guò)云南的三家企業(yè)IPO，云大科技、云天化以及大理的一家企業(yè)，現(xiàn)在兩家都已被借殼，云天化發(fā)展得還非常好。記得30年前在做大理項(xiàng)目的時(shí)候，是坐大巴從昆明到大理，我對(duì)云南的山山水水還是非常有感情的。

　　李瑞：建信股權(quán)是中國(guó)建設(shè)銀行集團(tuán)的核心股權(quán)投資平臺(tái)，同時(shí)也是，全行面向戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)提供高質(zhì)量綜合金融服務(wù)的重要紐帶，公司作為全行一級(jí)子公司由總行黨委直接管理。當(dāng)前，建信股權(quán)代表中國(guó)建設(shè)銀行，出資和管理多只國(guó)家級(jí)和地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金，綜合運(yùn)用“母基金+直投+綜合金融服務(wù)”等舉措，積極助力我們各地戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，也真誠(chéng)希望能有機(jī)會(huì)與在坐各位一道，為我們?cè)颇鲜��?shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)作出貢獻(xiàn)。

　　韓雪松：今天來(lái)了100多家投資機(jī)構(gòu)，我們也特別想知道，在目前的情況下，IPO收緊，咱們投資機(jī)構(gòu)怎么做?投什么?怎么投?投資策略變化了沒(méi)有?

　　周逵：投資是個(gè)周期性行業(yè)，每到年底我們都在思考同樣的問(wèn)題——機(jī)會(huì)在哪里。在今天新時(shí)代更大的周期背景下，這個(gè)問(wèn)題更重要了。它的挑戰(zhàn)在于過(guò)去一些正確的做法不一定適合未來(lái)，這是我們?cè)谡J(rèn)真思考的事。但另一件事更加務(wù)實(shí)——過(guò)去哪些做法是對(duì)的。

　　第一，我們?cè)瓉?lái)說(shuō)水大魚(yú)大，水大是沒(méi)有發(fā)生變化的。就是我剛才提到的“生活”，百姓對(duì)美好生活的向往，也就是我們說(shuō)的新消費(fèi)、新健康，這是沒(méi)有變化的。

　　第二，我們作為一個(gè)堅(jiān)持投早期的創(chuàng)新投資機(jī)構(gòu)，我們希望跟創(chuàng)業(yè)者、跟創(chuàng)新距離更近一點(diǎn)，這個(gè)認(rèn)識(shí)也沒(méi)有變化。我們過(guò)去投的上千家公司，75%以上都是在A輪和種子輪，它們大多數(shù)從長(zhǎng)計(jì)議，所以你所說(shuō)IPO收緊等短期周期波動(dòng)的影響也就沒(méi)那么大。比如今年是我們投資貝泰妮的第十年，我們作為第一個(gè)投資人也因?yàn)殚L(zhǎng)期陪伴獲得了不小的回報(bào)。當(dāng)然長(zhǎng)期等待更考驗(yàn)人性，在現(xiàn)在的形勢(shì)下，對(duì)于堅(jiān)持長(zhǎng)期投早期的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)也可能有另一層機(jī)會(huì)，就是競(jìng)爭(zhēng)沒(méi)有那么卷。

　　第三，雖然當(dāng)下國(guó)際化受到一些挑戰(zhàn)，但實(shí)際上國(guó)際化變得更加珍貴和正確。中國(guó)產(chǎn)品走向國(guó)際化，以前是Made-in-China;今天更高質(zhì)量國(guó)際化的產(chǎn)業(yè)，不僅是主流生活產(chǎn)品，也可以是非�？岬母呖萍籍a(chǎn)品，可以是潮流、娛樂(lè)服務(wù)等，出現(xiàn)一批源自中國(guó)、利用中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢(shì)的優(yōu)秀公司。今天早期創(chuàng)業(yè)公司可以第一天就是面向世界市場(chǎng)的。云南雖然地理上是在中國(guó)的腹地，但是互聯(lián)網(wǎng)跨越了這種阻礙，把地球變“平”了，你可以把產(chǎn)品、服務(wù)、影響力投遞到任何地方。

　　我們基金體量不小，但是在面對(duì)正確的趨勢(shì)上，我們有足夠多的機(jī)會(huì)。

　　汪滿(mǎn)祥：從去年下半年開(kāi)始，作為PE、VC行業(yè)，大家更多的感受主要是項(xiàng)目和資金退出難。另外，被投企業(yè)在去年各自所在行業(yè)也比較卷，對(duì)于我們關(guān)注的電子信息行業(yè)，比如半導(dǎo)體行業(yè)因?yàn)橄掠蜗�費(fèi)電子、智能汽車(chē)等起伏波動(dòng)，其實(shí)都是比較難的，沒(méi)有上市的企業(yè)難，已經(jīng)上市的企業(yè)也很難。每個(gè)機(jī)構(gòu)有每個(gè)機(jī)構(gòu)的側(cè)重點(diǎn)，因?yàn)槲覀儾皇蔷C合性機(jī)構(gòu)，我們主要專(zhuān)注于自己細(xì)分領(lǐng)域的，過(guò)去投資形成了90多家、不到100家的投資體系，這個(gè)體系里面有早期公司，成長(zhǎng)性企業(yè)，也有已經(jīng)上市的平臺(tái)化公司，投資組合有19家上市公司，我們60%的已投企業(yè)在去年的情況還是很不錯(cuò)的，業(yè)績(jī)?cè)诔掷m(xù)增長(zhǎng)，他們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是上市政策未來(lái)預(yù)期的穩(wěn)定性，并不會(huì)有經(jīng)營(yíng)上的穩(wěn)定性問(wèn)題。至少在電子信息領(lǐng)域，已經(jīng)跑出來(lái)的公司，他們現(xiàn)在仍然是在增長(zhǎng)軌道上。我們現(xiàn)在的情況是，作為投資機(jī)構(gòu)，首先希望能夠陪伴已投企業(yè)持續(xù)往前走。其次對(duì)于新的增量機(jī)會(huì)，去年底開(kāi)始我們控制投資節(jié)奏，但是去年仍然完成了20個(gè)項(xiàng)目交割，交割的項(xiàng)目是偏更上游的材料領(lǐng)域，這個(gè)借助于我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)端的優(yōu)勢(shì)來(lái)驗(yàn)證很多東西，去年還投了長(zhǎng)江存儲(chǔ)，存儲(chǔ)行業(yè)今年業(yè)績(jī)非常好。其實(shí)這些都是國(guó)家現(xiàn)在非常需要的，如果真的是需要的，也需要去解決這些東西，投資的機(jī)會(huì)仍然在，但是對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，在每年的節(jié)奏上，相對(duì)來(lái)說(shuō)有一個(gè)可控的，對(duì)我們的能力并不追求很大的規(guī)模，并不追求過(guò)高的投資金額的出手覆蓋。

　　韓雪松：汪總聚焦在電子信息行業(yè)。

　　鄭偉鶴：我們是一家綜合性的機(jī)構(gòu)，這幾年隨著投資者結(jié)構(gòu)和LP結(jié)構(gòu)發(fā)生比較大的變化，我們投資策略也發(fā)生比較大的變化。從我們的角度來(lái)講，我們與云南的合作，首先是利用云南的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)尋找好項(xiàng)目，深創(chuàng)投、哈勃投資都已在這里進(jìn)行了投資。昨天我們與云能進(jìn)行交流，深刻地感受到了云南在新能源領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)，華能瀾滄江水電項(xiàng)目是世界級(jí)工程，而隆基綠能這些光伏巨頭在這里也擁有核心產(chǎn)業(yè)基地，我們所投資的70%以上企業(yè)都是在A輪以前，因此我們也特別希望把我們的中小企業(yè)引入到云南，跟云南的電力等產(chǎn)業(yè)資源更好的配套。因此我們現(xiàn)在核心的任務(wù)之一就是發(fā)現(xiàn)好苗子。第二，我們也在探討如何與地方政府、產(chǎn)業(yè)資本合作。從行業(yè)的角度來(lái)講，我們關(guān)注的新能源、半導(dǎo)體、先進(jìn)制造、新材料、生物醫(yī)藥，云南都有產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。而像人工智能、機(jī)器人、出海等今年的關(guān)注熱點(diǎn)，云南也是有機(jī)會(huì)的。因此我們希望能夠發(fā)揮我們?cè)缙陧?xiàng)目的優(yōu)勢(shì)，像新能源等早期項(xiàng)目能夠與云南的企業(yè)深度結(jié)合。比如深圳的德方納米類(lèi)似的案例。希望在以上方面，也跟在座的各位多多探討，探索更深入的合作機(jī)會(huì)。

　　李瑞：從過(guò)去一段時(shí)間以來(lái)看，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)所面臨的投融資環(huán)境變化還是比較大的，無(wú)論是政策方面的，還是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方面的，確實(shí)讓很多機(jī)構(gòu)體感上感到不確定性是加大的。因?yàn)槲覀円补芾砹艘恢幌鄬?duì)規(guī)模比較大的母基金，從我們投資合作的子基金數(shù)據(jù)上來(lái)看，過(guò)去一段時(shí)間大家的投資節(jié)奏明顯放緩，一定程度上體現(xiàn)了不少機(jī)構(gòu)對(duì)市場(chǎng)的觀望情緒。所以任何策略的調(diào)整是需要根據(jù)環(huán)境的變化而變化調(diào)整，特別是不確定性加大的背景下，在不確定中去尋找確定性，這個(gè)是幫助我們把握未來(lái)發(fā)展的重要抓手。我們內(nèi)部也做了很多研討，包括也跟很多機(jī)構(gòu)去進(jìn)行交流，有幾點(diǎn)是比較明確的，

　　第一、投資端，就是投什么的問(wèn)題，我想這個(gè)答案越來(lái)越清晰，就是大家的投資更為堅(jiān)決的聚焦到打造中國(guó)式現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系、推進(jìn)新質(zhì)生產(chǎn)力這一主軸主線(xiàn)上來(lái)，這種投資方向上的再聚焦，毫無(wú)疑問(wèn)在投資界、產(chǎn)業(yè)界、各級(jí)政府間形成了普遍共識(shí)。

　　第二、資產(chǎn)端，相對(duì)確定的是，隨著資本市場(chǎng)監(jiān)管趨勢(shì)的變化以及行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的加劇，希望走資本化證券化之路的科技型企業(yè)來(lái)講，對(duì)其在合規(guī)穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)、科技創(chuàng)新質(zhì)效方面提出了更高要求。有人就開(kāi)玩笑講，現(xiàn)在的企業(yè)只靠業(yè)務(wù)一門(mén)靈已經(jīng)不夠了，你得是“六邊形戰(zhàn)士”，這樣才能有機(jī)會(huì)最終成為公眾公司，這個(gè)過(guò)程中對(duì)于企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理的要求就更高了。對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來(lái)講，在這個(gè)過(guò)程中，你的能力是否與之相匹配，對(duì)投資隊(duì)伍也提出了更高的能力要求。

　　第三、退出端�，F(xiàn)在除了募資難以外，退出難已經(jīng)成為私募股權(quán)行業(yè)面臨的非常大的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)都在探索包括并購(gòu)在內(nèi)的多種退出方式，也在不斷加強(qiáng)這么方面的能力建設(shè)，這些都是我們看到的非常確定的做法和舉措。

　　把握住了這些確定性，任何機(jī)構(gòu)就要隨之而動(dòng)，對(duì)于建信股權(quán)來(lái)講非常明確，一方面投資上，我們進(jìn)一步強(qiáng)化對(duì)于投資的紀(jì)律性和審慎性的要求，尤其是針對(duì)一些科創(chuàng)屬性不強(qiáng)、透支估值的項(xiàng)目，之前的投資是建立在原先環(huán)境的假設(shè)上，現(xiàn)在的beta顯然發(fā)生了變化，你要想是不是還給你足夠的成長(zhǎng)空間和驅(qū)動(dòng)力。另一方面，在增值賦能上�，F(xiàn)在投資機(jī)構(gòu)非常多，同質(zhì)化也很?chē)?yán)重，在投資整體性放緩的情況下，你這家機(jī)構(gòu)要思考，是要退場(chǎng)或離場(chǎng)或進(jìn)一步放緩?fù)顿Y節(jié)奏，而對(duì)于國(guó)有投資機(jī)構(gòu)來(lái)講，投資可以放緩調(diào)整，但是對(duì)應(yīng)的投資服務(wù)、增值賦能不能停，而且不僅不能停，更要加大力度。那建信股權(quán)作為建設(shè)銀行的核心投資平臺(tái)，這是我們的優(yōu)勢(shì)，充分發(fā)揮股權(quán)投資紐帶作用，進(jìn)一步拉動(dòng)和深化廣大被投企業(yè)和被投子基金與建設(shè)銀行在科技金融方面的全方位合作，從而助力實(shí)體企業(yè)進(jìn)一步高質(zhì)量發(fā)展。

　　韓雪松：我們投資機(jī)構(gòu)要有差異化。謝謝李總。東方富海策略也有一些變化，投早、投小、投創(chuàng)新、投科技、投國(guó)家需要，這個(gè)階段和投資范圍都差不多。我們大概有70%的資金都投在早期了，很多是沒(méi)有收入的。我們還有很多項(xiàng)目，公司都沒(méi)有成立，跟創(chuàng)業(yè)者一起成立公司，就早到這個(gè)程度，很多投資機(jī)構(gòu)都往前推了。第一、我們90%的項(xiàng)目都是沒(méi)有對(duì)賭，是和創(chuàng)業(yè)者一起成長(zhǎng)的。第二、現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不太好，包括退出也挺難的，越是困難的時(shí)候，越是投資的好機(jī)會(huì)，大機(jī)會(huì)一定是投資低潮的時(shí)候，不管是投資還是并購(gòu)，所以我們今年的投資任務(wù)比去年增長(zhǎng)了50%，壓力還是挺大的。第三、未來(lái)兩三年，廣交朋友，拜訪(fǎng)我們的LP、投行、投資機(jī)構(gòu)、同行，多交流、互相學(xué)習(xí)。

　　我們要談到第二個(gè)問(wèn)題，今天來(lái)了很多企業(yè)家，中小企業(yè)如何成長(zhǎng)?嘉賓從自己的角度給我們的企業(yè)提點(diǎn)建議。

　　周逵：先解釋一下，眾多中小企業(yè)生意零散而活躍，我們?cè)谄渲袑ふ业氖窃谛陆?jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)方向上，有潛力變成產(chǎn)業(yè)龍頭的企業(yè)。我常�？吹降闹行∑髽I(yè)，它們?cè)谑袌?chǎng)競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)和能力、勤奮程度、精明程度都是很強(qiáng)的，不然也邁不出第一步。

　　我這兒想提的是合作能力：合作能力一方面是能看清楚在大企業(yè)生態(tài)中的位置，以及熟悉生態(tài)游戲的規(guī)則，會(huì)快速借力發(fā)展;另一方面是善于發(fā)展產(chǎn)業(yè)上下游專(zhuān)業(yè)企業(yè)成為自己的合作伙伴，參加到優(yōu)勢(shì)價(jià)值鏈條中去，同時(shí)也帶動(dòng)自身的專(zhuān)注和專(zhuān)業(yè)化。當(dāng)然對(duì)今天紅杉投的不少中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)遇窗口不等人。當(dāng)自己努力發(fā)展一段時(shí)間，仍看不到經(jīng)濟(jì)規(guī)模和獲得足夠的資源時(shí)，若能和昔日對(duì)手主動(dòng)結(jié)盟甚至合并的話(huà)，事業(yè)發(fā)展、企業(yè)視野都能上個(gè)臺(tái)階。在經(jīng)濟(jì)面臨更多挑戰(zhàn)的時(shí)候，企業(yè)家這種合作的胸懷和能力更加可貴。

　　汪滿(mǎn)祥：企業(yè)家比我們做資產(chǎn)管理行業(yè)更難，因?yàn)槲覀兛梢赃x擇不投，暫時(shí)停下來(lái)，或者放棄哪家企業(yè)。但是企業(yè)家就要全力以赴，因?yàn)槠髽I(yè)對(duì)他們是相對(duì)唯一的。結(jié)合我們的投資組合情況來(lái)看，現(xiàn)在其實(shí)大家都在提到要花更多的精力去做投后。前兩年產(chǎn)業(yè)型的投資機(jī)構(gòu)更有優(yōu)勢(shì)、搶項(xiàng)目，我們過(guò)去更是依托產(chǎn)業(yè)來(lái)做投資，對(duì)于我們關(guān)注的硬科技，我們?cè)谕对缙陧?xiàng)目，投了十幾個(gè)，我們投的項(xiàng)目可能跟周總投消費(fèi)完全不同，這些早期項(xiàng)目最重要的的是業(yè)務(wù)起步，下游客戶(hù)要給機(jī)會(huì)驗(yàn)證，如果他有兩三千萬(wàn)收入讓它起步，這些企業(yè)還沒(méi)在擴(kuò)張那一步的時(shí)候，活下來(lái)是沒(méi)有問(wèn)題的，現(xiàn)在最大的特點(diǎn)是在民用、軍用多個(gè)領(lǐng)域幫助他導(dǎo)入訂單，幫助企業(yè)活下來(lái)。對(duì)于要去擴(kuò)張性的企業(yè)，這個(gè)里面也有一些挑戰(zhàn)，但是我對(duì)企業(yè)家的看法，你不要把自己的精力只放在業(yè)務(wù)上，業(yè)務(wù)的擴(kuò)張有時(shí)候跟環(huán)境有關(guān)系，懂得收縮也是很重要的本事。懂得及時(shí)的去調(diào)整自己的人力成本、控制成本，更早的去做方向上的收縮也是很重要的。另外盡早應(yīng)對(duì)已經(jīng)完成多輪次的融資，投資人給你形成的壓力，這個(gè)接下來(lái)肯定是你面臨的重要問(wèn)題。如果這個(gè)解決不好，可能是在所謂的業(yè)務(wù)收入規(guī)模在中期甚至往大走，但其實(shí)并不是非常好的安全狀態(tài)，肯定有更多的非業(yè)務(wù)的問(wèn)題很棘手，需要企業(yè)家來(lái)處理，這個(gè)是不同階段企業(yè)家要關(guān)注的自己的發(fā)展側(cè)重點(diǎn)，要有所取舍、有所側(cè)重。

　　鄭偉鶴：我們投了很多中小企業(yè)，因?yàn)槿谫Y環(huán)境比較差，很多的中小企業(yè)沒(méi)有收入、沒(méi)有現(xiàn)金，主要是靠再融資。我給他們提了個(gè)建議，尤其是有些資本擴(kuò)張比較大的企業(yè)，首先要管好現(xiàn)金流，因?yàn)楝F(xiàn)在IPO真的非常難，包括再融資，投資機(jī)構(gòu)的資金大部分也來(lái)自于地方政府，地方政府會(huì)要求返投、要求開(kāi)工廠(chǎng)、資本擴(kuò)張等等，對(duì)很多企業(yè)來(lái)說(shuō)很難，所以首要是把現(xiàn)金流管好。

　　第二、早規(guī)范、早收益。我們幫了很多企業(yè)上市，尤其是在當(dāng)前背景下，退出上國(guó)內(nèi)上市也是獨(dú)木橋，規(guī)范意識(shí)一定要早點(diǎn)建立，把中介機(jī)構(gòu)早點(diǎn)請(qǐng)起來(lái)，我們現(xiàn)在天使項(xiàng)目都幫他請(qǐng)中介機(jī)構(gòu)了。

　　第三、拼韌性、謀創(chuàng)新。現(xiàn)在是一個(gè)長(zhǎng)跑，很多中小企業(yè)的發(fā)展會(huì)有很多的變化，產(chǎn)業(yè)變化、股東結(jié)構(gòu)變化、政策變化等等，要有韌性，而且一定要做出自己的特色來(lái)，把創(chuàng)新因素做好，同時(shí)也希望這些企業(yè)能夠想辦法找亮點(diǎn)�，F(xiàn)在很多企業(yè)看到困難要躺平，甚至要放棄，我們目前看，中國(guó)目前的發(fā)展機(jī)會(huì)并沒(méi)有那么差，除了創(chuàng)新、新質(zhì)生產(chǎn)力之外，大家還是要特別關(guān)注我們的本身優(yōu)勢(shì)，叫固本強(qiáng)基，就是制造業(yè)的基礎(chǔ)，云南有云南的制造業(yè)基礎(chǔ)，廣西有廣西制造業(yè)的基礎(chǔ)，包括各個(gè)地市都有自己的基礎(chǔ)，怎么把自己的基本產(chǎn)業(yè)，自己的內(nèi)功練好也特別重要。

　　李瑞：談到給企業(yè)提建議，我們更多的是基于我們的觀察，觀察是從哪里來(lái)的?我們直接、間接投了1000家企業(yè)，更多是拿數(shù)據(jù)說(shuō)話(huà)�，F(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)波動(dòng)性、不確定性加大的大背景下，很多企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力、差異化能力就能體現(xiàn)出來(lái)。我大概看了一下，我們投資組合里面，有些企業(yè)能夠持續(xù)的爬坡過(guò)坎、持續(xù)的給股東交滿(mǎn)意的答卷，現(xiàn)在看起來(lái)這些企業(yè)有一些相似的特征。

　　一是越來(lái)越多的科技型企業(yè)，開(kāi)始努力提升創(chuàng)新和研發(fā)質(zhì)效�？简�(yàn)企業(yè)家就是如何在資源有限的情況下對(duì)于研發(fā)效率和效果要有更精準(zhǔn)的把握，把資金資源用到刀刃上，做好創(chuàng)新的同時(shí)持續(xù)的交付具有商業(yè)化前景的研發(fā)成果，這無(wú)疑是給企業(yè)提出了更高的要求。這方面，很多企業(yè)家轉(zhuǎn)身快、調(diào)整及時(shí)，這個(gè)是很積極的一個(gè)方面。

　　二是我們看到來(lái)越多制造業(yè)企業(yè)，致力于努力提升其國(guó)際化經(jīng)營(yíng)水平和能力，這中間除了傳統(tǒng)意義上的國(guó)際化銷(xiāo)售以外，越來(lái)越多企業(yè)著力打造完善可靠的國(guó)際化供應(yīng)鏈體系、加強(qiáng)高水平國(guó)際化人才隊(duì)伍建設(shè)，以此來(lái)應(yīng)對(duì)國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)、地緣政治等風(fēng)險(xiǎn)。

　　三是在現(xiàn)在資本市場(chǎng)的新要求下，越來(lái)越多的引入過(guò)風(fēng)險(xiǎn)股權(quán)的科創(chuàng)型企業(yè)，更加重視對(duì)其企業(yè)內(nèi)部管理水平的全面提升。我們很多企業(yè)家尤其是第一代企業(yè)家往往對(duì)于一些短期不見(jiàn)效的管理死角，或那些投融資時(shí)發(fā)現(xiàn)的管理上的一些瑕疵，并不是有很強(qiáng)的迫切性去整改。而在當(dāng)前政策趨勢(shì)下，顯然這方面的整改要求就刻不容緩了，這中間即包括更精細(xì)化的財(cái)務(wù)管理水平、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、公共關(guān)系和投資者關(guān)系管理、資本市場(chǎng)能力等，這些能力的打造不是一日之功，甚至短期難以見(jiàn)效，但是從長(zhǎng)期來(lái)看這些能力就顯得尤為重要了，如果提建議的話(huà)，在這里就特別建議企業(yè)能夠及早準(zhǔn)備、及早應(yīng)對(duì)、及早強(qiáng)化這方面的能力建設(shè)。

　　韓雪松：大家拿錢(qián)都挺不容易的，包括投資機(jī)構(gòu)的錢(qián)都挺不容易。我就提一個(gè)建議，聚焦，把自己的主要產(chǎn)品做好。企業(yè)倒下都是因?yàn)橐?guī)模超過(guò)了它的能力，別追求規(guī)模，追求高附加值，所以我們看項(xiàng)目，我只看你有沒(méi)有主導(dǎo)產(chǎn)品，你的主導(dǎo)產(chǎn)品有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　最后一個(gè)議題，咱們今天在昆明開(kāi)會(huì)，如何發(fā)展云南的產(chǎn)業(yè)包括產(chǎn)業(yè)升級(jí)、未來(lái)招商引資，能否給點(diǎn)意見(jiàn)或者建議?

　　周逵：從更廣闊的范圍和更長(zhǎng)遠(yuǎn)的效果來(lái)看，我建議要認(rèn)識(shí)和發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)。我剛才說(shuō)的我們?cè)谠颇贤兜乃膫�(gè)公司，都是云南生活的寫(xiě)照，都發(fā)揮了云南植物等自然資源以及昆明城市美好生活的優(yōu)勢(shì)。但發(fā)揮產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，視野是要面向全國(guó)、甚至發(fā)展到全球去，這樣就會(huì)有更多云南的優(yōu)勢(shì)企業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)，也會(huì)有更多優(yōu)秀的企業(yè)和人才來(lái)云南、來(lái)昆明。我特別期待紅杉有更多機(jī)會(huì)來(lái)發(fā)掘和培養(yǎng)這類(lèi)企業(yè)，也會(huì)鼓勵(lì)眾多紅杉投資的企業(yè)，來(lái)云南獲得發(fā)展的機(jī)遇。

　　汪滿(mǎn)祥：云南的資源稟賦跟長(zhǎng)三角、珠三角都不一樣，這里有一些礦產(chǎn)資源，過(guò)去在新能源、電子信息領(lǐng)域沒(méi)有做成附加值更高的產(chǎn)業(yè)。我們雖然沒(méi)有在云南直接投資，但是我們有一些企業(yè)的上游都是在云南，比如說(shuō)做ITO靶材的。對(duì)云南來(lái)說(shuō)，如果電子信息行業(yè)也是一個(gè)要堅(jiān)定發(fā)展的行業(yè)，其實(shí)要更多的能夠跟產(chǎn)業(yè)集團(tuán)形成更好的互動(dòng)合作，并不一定要在本地能夠形成自己的上市公司。當(dāng)然這個(gè)中間也可以反過(guò)來(lái)做，現(xiàn)在是一個(gè)并購(gòu)的好時(shí)候，云南地方主導(dǎo)的基金、投資機(jī)構(gòu)可以更多可以利用現(xiàn)在估值低點(diǎn)，過(guò)去出手投的少現(xiàn)在反而更有機(jī)會(huì)用投資拉動(dòng)。每個(gè)省市地方都是很好的場(chǎng)景，比如數(shù)字經(jīng)濟(jì)、大數(shù)據(jù)未來(lái)的價(jià)值的體現(xiàn)，像我們投數(shù)字經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域，這些領(lǐng)域的延展性和滲透性都非常好，云南有自己的物理空間、有自己的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，包括農(nóng)業(yè)也是需要來(lái)賦能的，可以更多的用你的場(chǎng)景、業(yè)務(wù)去換更好的產(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)和聯(lián)動(dòng)的可能性和機(jī)會(huì)，需要我們的政府有更明確的鏈條和目標(biāo)，或者更進(jìn)一步的招商形態(tài)要更加能夠?qū)�業(yè)化落地，如何借助外部的投資機(jī)構(gòu)力量能夠形成更好的、明確的打法，這要最好專(zhuān)注去做這個(gè)事情。

　　鄭偉鶴：云南40余家上市公司大部分以國(guó)有企業(yè)為主，約占70%、80%。而深圳的上市企業(yè)70%、80%則是民營(yíng)企業(yè)。云南是資源稟賦比較好的地方，如何怎么利用好市場(chǎng)化力量、利用好民營(yíng)企業(yè)，可能是我們需要研究的話(huà)題。

　　第二、怎么利用好科技資源，這也是比較重要的課題�，F(xiàn)在我們提新質(zhì)生產(chǎn)力，特別強(qiáng)調(diào)科技創(chuàng)新，云南的高校資源有點(diǎn)匱乏，當(dāng)然現(xiàn)在也在彌補(bǔ)完善。像騰沖的科學(xué)家論壇，另外昆明曾經(jīng)是西南聯(lián)大所在地，北大、清華、南開(kāi)，幾所名校還是非常有云南情懷的，云南還有諸如中科院植物研究所等各類(lèi)研究所，在冶金技術(shù)上也有優(yōu)勢(shì)。所以在科技資源上如何聚焦、提煉需要深入研究。

　　第三、這個(gè)會(huì)開(kāi)得特別好，我們要關(guān)注怎么利用好云南的創(chuàng)新計(jì)劃激活創(chuàng)新力量。實(shí)際上就是如何利用云南的金控、產(chǎn)投、云能等國(guó)有資本，尤其是省一級(jí)平臺(tái)的資本力量。現(xiàn)在國(guó)家級(jí)央企是矛盾的，既要聚焦主業(yè)，又要聚焦創(chuàng)新，去做新質(zhì)生產(chǎn)力。我們看到合肥有很多大型企業(yè)很成功，但是合肥產(chǎn)投投的家數(shù)在去年是最多的，主要問(wèn)題是你要敢出手。云南引導(dǎo)基金規(guī)模有60億，但本地項(xiàng)目卻投得很少，像昆明作為省會(huì)城市就要制定相關(guān)規(guī)劃，包括投資計(jì)劃，保持投資的活躍度，這樣才能有發(fā)展的空間和可能。此外還要有政策上的容錯(cuò)機(jī)制，硅谷最大的優(yōu)勢(shì)就是容錯(cuò)，因此政府風(fēng)險(xiǎn)投資要勇于去做這個(gè)嘗試。

　　第四、創(chuàng)新生態(tài)還需要完善，除了有創(chuàng)新生態(tài)、中小生態(tài)，還需要投行資源等中介機(jī)構(gòu)，云南投行資源有太平洋證券，但相對(duì)還較匱乏。那么如何讓投行資源向云南多傾斜、多跑動(dòng)，包括這樣的股權(quán)投資大會(huì)能不能定期召開(kāi)，機(jī)制措施可以更多具體化。本次的路演質(zhì)量還是非常高的，我們已經(jīng)有同事參加了路演，類(lèi)似的路演活動(dòng)可以不斷地舉辦下去，甚至企業(yè)可以反向路演，跟云南的投資機(jī)構(gòu)進(jìn)行路演，這樣創(chuàng)新生態(tài)就會(huì)更加活躍。

　　李瑞：云南省的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還有它的特色，我們也關(guān)注到，41家上市公司從產(chǎn)業(yè)分布上來(lái)看，以水利電力、礦產(chǎn)冶金、制藥為主，從產(chǎn)業(yè)分布來(lái)看，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的占比以及具有較強(qiáng)科創(chuàng)屬性的企業(yè)，還是偏少，而且偏小，所以，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)、加快建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的迫切性凸顯。這中間，我想作為銀行系投資機(jī)構(gòu)，我們可以至少在三個(gè)方面發(fā)力，來(lái)支持和助力云南產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。

　　第一、全力加強(qiáng)對(duì)省內(nèi)企業(yè)投資力度。會(huì)同云南建行，加強(qiáng)與省里發(fā)改、工信、科技等主要對(duì)口部門(mén)的對(duì)接力度，進(jìn)一步發(fā)揮所管理國(guó)家級(jí)和地方產(chǎn)業(yè)基金引領(lǐng)和放大作用，加大對(duì)于云南省現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)中的重大專(zhuān)項(xiàng)的投資力度。

　　第二、可以在增量上做文章，積極導(dǎo)入省外優(yōu)質(zhì)產(chǎn)業(yè)資源。針對(duì)云南省重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，例如數(shù)字經(jīng)濟(jì)、光伏、新能源汽車(chē)裝備等，把建信股權(quán)以及我們所投資的基金在這些行業(yè)中，已深度參與或重倉(cāng)的優(yōu)質(zhì)被投企業(yè)資源向省里進(jìn)一步開(kāi)放，同時(shí)也是會(huì)同我們?cè)颇辖ㄐ蟹e極引導(dǎo)和推動(dòng)這些企業(yè)來(lái)云南落地，或者說(shuō)在這些企業(yè)的未來(lái)的引資中，我們創(chuàng)造條件，優(yōu)先考慮云南省內(nèi)具有投資職能投資平臺(tái)的參與，從而為云南重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出增量方面的貢獻(xiàn)。

　　第三、在并購(gòu)方面，如果省里也會(huì)考慮像兄弟省份一樣考慮以買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)的方式，直接收購(gòu)省外優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)來(lái)云南落地、做大科技資產(chǎn)規(guī)模的話(huà)，這方面我們完全可以會(huì)同云南建行，提供并購(gòu)所需融資融智服務(wù)，同時(shí)，更重要的是，我們也可以發(fā)揮我們母基金生態(tài)優(yōu)勢(shì)，在直接間接投資的1000+科創(chuàng)類(lèi)企業(yè)庫(kù)中為云南省重點(diǎn)企業(yè)集團(tuán)遴選和匹配潛在可行的并購(gòu)標(biāo)的。

　　韓雪松：我也提三條：第一、招商引資非常重要，但是把本地的企業(yè)扶持起來(lái)長(zhǎng)大非常重要，特別是扶持云南的民營(yíng)企業(yè)去上市。第二、要扶持創(chuàng)投行業(yè)，要扶持股權(quán)投資行業(yè)，因?yàn)楣蓹?quán)投資行業(yè)會(huì)推動(dòng)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，不光是本地的，還可以跟外地的好的GP、可以多做LP，團(tuán)結(jié)一些優(yōu)秀的LP，他們有好的機(jī)會(huì)、好的項(xiàng)目一定會(huì)帶到云南來(lái);第三、我覺(jué)得股權(quán)投資大會(huì)可以每年做一次，做成全國(guó)有影響力的大會(huì)。

　　謝謝!今天時(shí)間也到了，感謝幾位嘉賓的分享，也感謝大家的聆聽(tīng)!